?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ЧЕЙ ДУХ В ДУХАХ? 
28-янв-2012 09:42 pm
Кто и нас не слышал о парфюмах с феромонами для привлечения особей противоположного пола? Что в заявлениях производителей правда, а что рекламный трюк?


Эти новогодние каникулы я провел у друзей в Провансе. На фото я в музее парфюмерии в Грасе. Этот маленький французский городок известен как "Рим ароматов и земля обетованная для парфюмеров". Именно в нем разворачиваются действия в романе Зюскинда "Парфюмер".

Интересный эксперимент провели в 2005 году шведские ученые (ссылка). При помощи позитронно-эмисионной томографии они исследовали воздействие различных летучих веществ, добытых из человеческого пота и мочи, на гипоталямус — структуру головного мозга, в которой, в частности, находятся клеточные группы (INAH3), отвечающие за сексуальное влечение к противоположному полу.

ДАЛЬШЕ ВЫНЮХИВАЕМ ЗДЕСЬСвернуть )
Comments 
31-янв-2012 01:01 pm
В общем, как людей не воспитывай, а мозги им не переделаешь. Если заложено от природы женщинам и геям радоваться мужскому поту, так оно и будет, и никакими библейскими запретами их гипоталямус не перенастраивается.

совсем не так очевидно. понятно, что ориентация по полу почти наверняка врожденная черта, но все-таки результаты данного опыта - это всего лишь констатация факта существования различий в активности мозга у гетеросексуальных мужчин, с одной стороны, и гомосексуалов и гетеросексуальных женщин, с другой стороны. вопроса о пластичности этой реакции в индивидуальном развитии этот эксперимент не решает.

ответ гипоталамуса на те или иные обонятельные ощущения еще не есть ориентация по полу. что принципиально запрещает приобретение или утрату такой активности? особенно при учете хорошо известного факта нейрональной пластичности, да и вообще всей эпигенетики.

у волос, которые давно уже никого не согревают
волосы и согревают (в этом легко убедиться), и защищают от перегрева. другое дело, что эта их функция не является больше фактором отбора.
31-янв-2012 01:54 pm
Вопроса о пластичности этой реакции в индивидуальном развитии этот эксперимент не решает.

- отчасти решает, если учесть, что еще и размеры клеточных групп в соотвествующих структурах гипоталямуса у геев почти не отличиаются от женских (у гетеросексуалов заметно крупнее). Здесь надо нейрофизиологию и гистологией учитывать вместе. Кроме того, не думаю, чтобы такая структура как гипоталямус настраивался условными психорефлексами. Вот наоборот - это пожалуйста.

волосы и согревают (в этом легко убедиться), и защищают от перегрева. другое дело, что эта их функция не является больше фактором отбора.

- вы о скальпе? Тогда опять же отчасти согласиться можно (хотя согрев неважный), а я вообще-то об остальном теле :)

2-фев-2012 07:26 am
а как же подмышки и лобок с гениталиями?
4-фев-2012 06:53 am
Причины гомофобии -- фобия т.н. "пропаганды гомосексуализма", которой на самом деле НЕТ!
ПОЧЕМЫ ПРОБЛЕМЫ ПРОПАГАНДЫ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА НЕТ:
1. Гомосексуализм – сексуальное влечение к человеку своего пола (к мужчине или женщине). Словосочетание «пропаганда гомосексуализма» является по существу подменой понятий. Правильно надо говорить «пропаганда сексуального влечения к мужчинам или женщинам». Вся ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНАЯ культура пропагандирует сексуальное влечение к человеку и своего и противоположного пола. Например, культ красоты женского тела, который способен возбудить лесбийские чувства у женщин был всегда. Повального увлечения лесбиянством нет! А например, фраза «секс с женщиной прекрасен», если она будет услышана женщиной. Тоже интерпретировать как пропаганду лесбиянства? Мы каждый день дегустируем эротические образы с человеком своего пола. Каждый день нам пропагандируют любовь (в т.ч. и эротическую) к человеку своего пола выставляя сексуальность этого человека в привлекательном свете и это делает гетеросексуальная культура! Именно гетеросексуальная, а ни какая еще! Т.е. даже все те, кто мог стать гомосексуалом УЖЕ клюнули именно на гетеросексуальную агитацию любви к человеку своего пола. И геев не стало катастрофически много, просто создается иллюзия, что их много благодаря их открытости. У остальных геев это не выбор.
Глупо беспокоиться о пропаганде того, что каждый день дегустируется.
Никакой гей-парад не влюбит девушку в девушку. Проблемы нет. Зато есть истории, когда гетеросексуальная эротика влюбила девушку в девушку.
2. Есть такая фраза: «Как я могу склонить кого-то стать геем? Что я скажу? «У нас нет прав, все нас ненавидят, присоединяйся, давай! Будешь жить в моем маленьком аду и слушать Мадонну!»»
Джейсон Стюарт
По-видимому тот, кто орет о «пропаганде» на самом деле думают, что бесправная гомосексуальная жизнь это благо. Когда тебя не понимают и иногда презирают. Это просто обманка. Разница между гей шоу-бизнесом и серой жизнью ОГРОМНА! Они судят по голубым шоуменам чуть ли не о всех геях.
3. Еще один аргумент это парадокс лесбофобии. Лесбофобии (ненависти к лесбиянкам) нет, лесбиянок почти не притесняют, все негативные высказывания касаются почти только гомосексуалов мужского пола, но лесбиянок не стало катастрофически много, несмотря на пропаганду сексуальной любви к женщинам. Почему бы не прекратить антигомосексуальную панику?
4. На гомосексуальность влияют кроме всего прочего и БИОЛОГИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ! Гормоны серотонин и эстроген. Никакое выступление за права геев не влюбит мужчину в мужчину.
5. Ну а дискредитируется концепция «пропаганды гомосексуализма» тем, что под ней стали понимать борьбу за права геев! Вот это полный абзац! Будто борьба за права геев влюбит женщину в женщину. Любовное чувство возникает изнутри. Мы имеем настоящую истерию: реальной почвы НЕТ, зато есть страх, фобия, паника. А некоторые политики потакают этой панике.
ЧЕМ ОПАСНА ИСТЕРИЯ БОЯЗНИ «ПРОПАГАНДЫ»
1. Демонизация сексуальных меньшинств.
2. Есть опасность гонений на неугодных, чье мнение идет вразрез с истерией.
3. Геи – оклеветанная религией группа людей. Даже бандит имеет право на реабилитацию, восстановление его доброго имени. А демонизируя целую соцгруппу и не давая возможности восстановить её доброе имя под ширмой «защиты от пропаганды», они сеют несправедливость.

Есть тенденция гомофобов притягивать за уши любое положительное высказывание о гомосексуальности и представлять его как «навязывание» или «пропаганда». Хотя, геи более объективны в оценке, что страшно, а что – нет. Так же на лицо тенденция гомофобов представлять любой социальный вопрос касающийся геев, как «выставление постели». Отделяйте сексуальную и социальную жизнь! Гетеросексуалы же разделяют.
Кому не трудно, скопируйте этот комментарий себе в блог, в соцсеть или на форум, а если у вас есть доступ к СМИ или вы хотите больше информации о «пропаганде» – найдите по точной фразе в Гугле "40 тезисов против противников пропаганды гомосексуализма" и осветите материал в СМИ.
17-июн-2012 03:28 am
"Вомероназальный орган рудиментировался у человека до совершенно нефункционального образования, а сексуальная привлекательность стала определяться эволюционно более молодыми и сложными чувствами — зрением и в меньшей степени слухом".

хм, а для меня запах - самое главное, а все остальное на 121-ом месте))

это что означает, что "вомероназальный орган" благополучно работает?
17-июн-2012 06:39 pm
//Вомероназальный орган рудиментировался у человека до совершенно нефункционального образования, а сексуальная привлекательность стала определяться эволюционно более молодыми и сложными чувствами — зрением и в меньшей степени слухом.//

Хах! botalex, вот тут уж повеселили! Вы вообще к женщинам сами-то какие чувства испытываете?) То, что запах женского пота привлекателен сам по себе, даже в кромешных тьме и тишине, - это факт общепризнанный, ибо даётся он из непосредственной практики равно как и понимание того, что утро - это когда солнце на восходе. Существуют, конечно, люди с врождённой слепотой, которые солнца никогда не видели, и об утре знают только понаслышке, - однако опрометчиво было бы утверждать, что именно такие люди и являются эволюционно-продвинутыми. Вот и в ваших построениях о рудиментарном вомероназальном органе у человека - что бы ни утверждали там кабинетные крысы (я не о вас, а о Рихарде Крафт-Эбинге, Альберте Молле и т.п. и их последователях))), любой опрос среди репрезентативной выборки даст вам неоспоримые результаты, что запах является у людей одним из наиболее сильных эротизирующих факторов.

Однако Вашу тексты в любом случае нахожу полезно-познавательными. Ибо за всем в современном мире не уследить, и полезно, когда некто составляет подобные рефераты. Пусть и с оплошностями - но во всяком случае уазывающие, "где рыть".
17-июн-2012 06:48 pm
При чем тут мамины калоши? Вы хотя бы удосужились прочитать, что такое феромоны и чем их чувствуют? Или Вы полагаете, что это те же запахи, что вы обоняете обонятельными клетками?!!! Не поленитесь прочесть и вникнуть
18-июн-2012 11:12 pm
botalex, я вовсе не полагаю, а твёрдо знаю, что в так называемой научной литературе написано огромное количество всякого бреда, который затем легко и подолгу перекочёвывает даже из учебника в учебник.

Я - нигилист. Поэтому для меня нисколько не убедительно звучит утверждение, что группа обонятельных клеток, которую обнаружили на перегородке и обозвали "вомероназальным органом", действительно принципиально отличается от остальных обонятельных клеток. Мы сейчас лишь о млекопитающих говорим, конечно же. (Мне уже хорошо известна Ваша склонность к неправомерным обобщениям: человека приравняли к каким-то там абстрактным приматам и, основываясь на этом ложном обобщении, затем сделали вывод, что образование человеческой семьи детерминировано лишь экономическими факторами. На всякий случай порекомендую Вам одну замечательную статью - в робкой надежде, что она Вам всё же принесёт пользу: "Высокий статус, достигнутый им в профессиональной сфере, лишает его всякого чувства реальности".)
18-июн-2012 11:34 am
Какой Вы симпатичный, Алексей!)) Читала про фуфломицины и перешла по Вашей ссылке в этот пост. Получила не только удовлетворение тяги к познанию, но и эстетическое удовольствие)
25-июн-2013 11:12 pm
Понимаю, что тема уже устарела, и вряд ли получу ответ на свой вопрос, но мне интересно, видели ли вы передачу о том, что химический состав пота человека включает вещества, характерные для определенного иммунитета?
Точно передачу не нашел, но там о том, что продукты распада при действии макрофагов и антител (клеточный и гуморальный иммунитет) уходят в пот. А иммунитет у каждого свой (врожденный и приобретенный) и убивает он бактерии на коже по разному или избирательно, что оставляет разные метаболиты
И в некоторых опытах выяснили, что человеку нравится тот индивид, у которого состав пота определяется иммунитетом, наиболее отличным от собственного. Так же предположили, что в этом эволюционная роль: сочетание двух типов иммунитета дает больше защиты. Гетерозис , возможно.
И я это не к вопросу о возбуждении. А к вопросу о определении предпочтительного для спаривания партнера банальными обонятельными рецепторами.
Т.о. универсальных возбуждающих феромонов нет. А вот веществ, которые определяют предпочтительного для спаривания партнера - до конца не выяснено.
Впрочем, больше я этой теории не встретил, и хотел бы узнать, не слышали ли вы о чем-то подобном.
С уважением ваш читатель.

Edited at 2013-06-25 23:39 (UTC)
28-фев-2013 12:17 pm
Спасибо, прочел с интересом.

В ссылку на эксперимент опечатка, после http пропущено ":" .
28-фев-2013 10:53 pm
спасибо, поправил :)
3-авг-2013 06:46 am
Так значит ольфактованные рецепторы опосредованно передают. Значит, феромоны достигают своей цели и работают.
Если передают, то "какой процент", относительно того, если бы тоже самое кол-во вещества передавалось через орган Якобсона?
Это же самая важная информация
22-окт-2013 08:05 am
Очень интересно было почитать, спасибо.
Я не биолог, не медик, от этих наук далека (технарь, если что), но все равно все понятно.
Например, четкое различие между восприятием обычных запахов и феромонов, хороший аргумент насколько сильно все же человек отличается от животных, и насколько далеко ушел в своей эволюции. А то иногда читаю некоторые "популярные научные теории", начинаю подозревать, что я инопланетянка. :-)
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded авг 22 2019, 3:01 am GMT.