?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ДИСБАКТЕРИОЗ: КАЛ ДА МОЧА - ХЛЕБ ДЛЯ ВРАЧА 
22-фев-2011 04:48 pm
Кал да моча – хлеб для врача (Stercus et urina medici sunt prandia prima)                   
Из сатирического романа Франсуа Рабле "Гаргантюа и Пантагрюэль"


Как и обещал, продолжаю научно-популярную сагу о кишечной флоре постом про "дисбактериоз".

Заметка опубликована здесь:

Дисбактериоз - миф российской медицины

15:52 22/02/2011
В своей предыдущей заметке я затронул тему микрофлоры кишечника. В России она звучит особенно громко, поскольку на ней продолжают спекулировать не только производители кисломолочных продуктов и пробиотических препаратов, но и практикующие врачи. Практически неистребимым остается излюбленный российский диагноз-миф "дисбактериоз" (по последней моде "дисбиоз").

ВОПРОС: Вы пишете, что бактерии из йогуртов и пробиотиков могут выживать в кишечнике до нескольких дней и даже недель. Значит, счастье в том, чтобы пить Актимельки каждый день!?

ОТВЕТ: Нет. Даже если вы будете поглощать пробиотики стаканами, суммарное количество бактерий-пришельцев всегда будет несоизмеримо мало с полчищами бактерий того же вида в составе вашей собственной микрофлоры (даже после антибиотиков). Причем, функционально ваши собственные бактерии ничем не уступают пробиотическим культурам.

ВОПРОС: Я пропила антибиотик в связи с пневмонией, и уже 2 недели как у меня расстроен стул. Что делать?! :(

ОТВЕТ: В подавляющем большинстве случаев ничего особенного делать не нужно. Ваша флора восстановится сама. Редко длительные курсы противобактериальных препаратов (например, фторхинолонов) могут вызвать резкий рост бактерии Clostridium difficile. Но даже и тогда чаще всего флора нормализуется сама, и только в самых запущенных случаях (псевдомембранозный колит) врач может назначить вам другой антибиотик против клостридии (современные исследования в целом подтверждают, что лица с таким заболеванием поправляются сами по себе с той же скоростью и без антибиотика - ссылка). Если курс антибиотикотерапии был длительным, вероятность и тяжесть диареи можно всё же облегчить приемом пробиотиков. Наиболее изученные и продемонстрировавшие эффективность культуры – Saccharomyces boulardii и Lactobacillus rhamnosus GG. Максимальный положительный эффект удаетсядостичь при начале приема пробиотиков в первые 72 часа после начала приема антибиотиков.

ВОПРОС: Если причина дисбаланса устранена (например, прекращено лечение антибиотиком), как быстро восстановится нормальный баланс микрофлоры?

ОТВЕТ: Обычно нормальная микрофлора восстанавливается быстро (за несколько дней, максимум - недель). Одна бактерия за сутки порождает порядка 2 миллиардов отпрысков. Антибиотики не стерилизуют кишечник, а лишь уменьшает в той или иной мере численность популяций чувствительных к ним видов, за счет чего нечувствительные плодятся, занимая освободившиеся ниши. Так возникает определенный дисбаланс. К слову сказать, в реальной жизни очень многие наши кишечные бактерии чихать хотели на любые антибиотики. Устойчивость эта возникла из-за бесконтрольного применения антибиотиков: даже если вы сами в жизни не пили ни единого противобактериального средства, от родителей и окружающих людей сразу после рождения вам достались бактерии, которые так или иначе с антибиотиками уже сталкивались и научились с ними бороться.

ВОПРОС: Если посев кала не дает никакой картины о реальном составе микрофлоры в кишечнике, чего же его сеют за рубежом?

ОТВЕТ: За рубежом кал сеют в случаях диареи для исключения патогенного микроорганизма, не имеющего отношения к нормальной микрофлоре человека (например., так определяют вид патогенной сальмонеллы или иерсинии). Так что врачи в таких случаях разбираются в реальных патологиях, а не просто месят говно в ступе. Также проводится и микроскопия кала для обнаружения яиц глистов, непереваренных веществ (для определения ферментопатий и др. заболеваний), делается тест на скрытую кровь и др.

ВОПРОС: У моего ребенка постоянно булькает и болит животик. Никаких антибиотиков он не пьет. Что это, если не дисбактериоз?!

ОТВЕТ: Прежде всего оцените диету вашего ребенка. Если он ест всякую синтетическую дрянь, стол его богат простыми углеводами и практически не сбалансирован по другим необходимым для нормального функционирования кишечника и организма веществам, значит, проблема прежде всего в этом. У малюток проблемы с животом зачастую обусловлены обычной младенческой коликой. Лечить ее бесполезно. Как правило, по мере роста эта проблема уходит сама собой. Никакого отношения к мифическому дисбактериозу она не имеет. Если у ребенка наблюдается стойкое расстройство стула, он не набирает должную массу тела, необходимо серьезно обследовать малыша. Здесь может таиться и генетическая патология. Например, до 1% людей не усваивают клейковину (глютен и близкие ему белки) злаков, и тогда у ребенка повреждаются ворсинки кишечника и расстраивается все пищеварение. Существуют многие другие редкие и не очень органические и физиологические проблемы, которые может диагностировать только врач.

ВОПРОС: Если бактерии йогуртов все равно не играю никакой роли для нашего здоровья, зачем я плачу ТАКИЕ деньги за крохотулечные бутылочки!? :'(

ОТВЕТ: Мысль верна! Все кисломолочные продукты полезны и питательны, будь они живыми или мертвыми, поскольку в них есть белки, жиры, витамины, макро- и микроэлементы, необходимые для нашего существования. Короче говоря, кисломолочные продукты – это ценная пища, к тому же она доступна большинству лиц, которые с возрастом утратили способность усваивать несквашенное молоко. Здесь главное следить за жирностью (ибо там холестерин!).

Лично я обожаю живые йогурты за свежий вкус и за отсутствие в них консервантов и прочей «химии», поглощаю их действительно литрами безо всякой когнитивной мистификации :) И здесь не обязательно разоряться! Купите одну пачку живого йогурта без добавок и молока средней жирности (3,5%), разогрейте 1-2 л стерилизованного молока на плите до 40-45С (чуть теплое на вкус) и вылейте в него йогурт, тщательно размешайте вилкой и накройте кастрюлю шубой. Через 10 часов все содержимое кастрюли превратится в отличный йогурт. Остается только поставить его в холодильник и пить несколько дней. Во время готовки важно не совать в подогреваемое молоко облизанную ложку, и вообще даже не дышите на него своими отнюдь не йогуртовыми бактериями, иначе ваше молоко может прокиснуть во что-то другое…

ЕСЛИ У ВАС ЕЩЕ ОСТАЛИСЬ СОМНЕНИЯ И ВОПРОСЫ, ПРОЧТИТЕ ЭТУ СТАТЬЮ.


Comments 
22-фев-2011 02:02 pm
Главный вопрос — как отбрыкаться от педиатров и детских дерматологов, которые атопический дерматит через дисбактериоз лечат? А то все мужики такие умные мое знание, что дисбактериоза не бывает разбивается о врачихино "Что Вы за мать?! Пожалейте ребенка!" и иже с ними.
22-фев-2011 02:19 pm
Я знаю множество педиатров, которые не лечт никаких дисбактериозов :) И вы к таким идите :)
22-фев-2011 02:45 pm
Ну, живя за МКАД выбор сильно сужается. Старшего от дисбактериоза лечили по месту жительства (причем врач сама упоминала, что вроде как до нее доходили новые веяния о том, что дисбактериоза нету, так что когда мы заартачились, то и она не настаивала), в Балашихе, в Монино и в какой-то москвской платной клинике, ближайшую к въезду с нашей стороны из тех, про которые были маломальски приличные отзывы. И в инфекционной больнице калужской области после курса антибиотиков.
У теперешней участковой шансы не лечить дисбактериоз чрезвычайно велики — она единственная из всех, с кем я сталкивалась пока что, кто от ОРВИ фуфломицины не прописывает. Но пока шансов проверить ее "на дисбактериоз" не предоставлялось. Поживем — увидим =)
22-фев-2011 02:46 pm
предлагаю толкать пост в топ, тогда, может, и педиатры в глубинках прочитают :)
22-фев-2011 03:42 pm
У нас как раз та самая "глубинка".
Вроде областной центр, центр города (извините за тавтологию).
Всё проходили - и фуфломицины, и дисбактериоз.
Спасибо Вам!
(и за кнопку перепоста тоже ;-))
22-фев-2011 10:07 pm
Добавлю - клиника в Красногорске :)
23-фев-2011 05:41 pm
Можно попробовать мяяягко так поинтересоваться кодом диатеза по МКБ10. Насколько я знаю, ФОМС оплачивает лечение только по заболеваниям, указанным в этом классификаторе.
(Удалённый комментарий)
7-мар-2011 10:06 am
В отечественной педиатрии профессиональное заблуждение :)

Педиатров я не посоветую. Не моя епархия
(Удалённый комментарий)
22-фев-2011 10:05 pm
Я сейчас была у дерматолога, который даже не посмотрел анализ ребенка на дисбактериоз :) Сказал что-то вроде того, что раз со стулом все нормально, то и нет необходимости вмешиваться.
22-фев-2011 10:12 pm
Это клево, но у нас бы не прокатило — у ребенка на грудном вскармливании стул был всех цветов радуги, так что дерматолог радостно восклицал "Ну вот видите! Все ведь взаимосвязано"
23-фев-2011 08:29 am
Ясно ((( У моего ребенка тоже стул был не классический, хорошо, что дерматит начался после завершения ГВ, потому что я начиталась, что пока ребенок на ГВ, если он себя хорошо чувствует, стул может быть каким угодно, но если бы с самочувствием у него что-то было бы не так, я бы наверное оже сломалась и начала лечить дисбактериоз ((
23-фев-2011 08:34 am
Хоть и не по теме, прошу прощения у автора, но вдруг вам пригодится. Нам сейчас попался дерматолог, который сказал, что атопический дерматит связан с генетическим изменением эээ... я не очень запомнила, структуры белка, кажется. В общем, основная помощь - увлажнение кожи, диета разумная, если точно знаем на что, ну и красители, молоко убрать... лучше и цитрусовые. Увлажнитель воздух и кремы. А я всегда гадала - почему на море, во влажном климате у сына все проходит, хотя есть он может все, что угодно. Если хотите, названия кремов в личку, но я пока их сама не пробовала, мажу пантенолом, становится лучше.
23-фев-2011 09:14 am
Ну вот мы на русмедсервер ориентировались — увлажнять для профилактики и лечить стероидными кремами, если совсем жуткие болячки.
В смысле мы не оттуда лечение брали, а по русмедсерверу проверяли, что нам дерматолог назначает. Когда были совпадения, тогда значит все ок =)
Но у нас проблемы со старшим были только на первом году, потом само рассосалось.

Edited at 2011-02-23 09:17 (UTC)
This page was loaded июн 17 2019, 10:58 pm GMT.