?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
БИСЕКСУАЛЫ — КТО ОНИ? 
11-ноя-2010 01:29 am
На днях получил новую занимательную книгу "Gay, Straight, and the Reason Why: The Science of Sexual Orientation" (Oxford University Press, August 2010).

Автор книги, Саймон ЛеВай - выдающийся нейрофизиолог, изучающий взаимосвязь сексуальности с различными структурами головного мозга в Медицинской школе Гарварда и в Стэнфордском университете. Обычно его статьи и книги привлекают лишь специалистов, поскольку написаны сухим научным языком, требующим от читателя специальных знаний, но на этот раз книга получилась популярной. В ней сведены воедино все последние выверенные и взвешенные данные о природе человеческой сексуальности.

Так вот, в главе "Что такое сексуальная ориентация?" я обнаружил интересные сведения, подкрепившие мои собственные рассуждения и выводы, которые я сделал много лет назад еще в свою бытность интерном-психиатром. Тогда со своим профессором я писал работу о депрессиях у лиц с эго-дистонической гомосексуальной ориентацией, изучил немало литературы, доступной на тот момент, вник в тему и понял, что такое явление как БИсексуальность в качестве самостоятельной ориентации не укладывается ни в какие теоретические рамки.

На фото: Ардханаришвара (VII-VIIIвв. Музей в Коломбо, Шри-Ланка).

Представлен классический индуистский сюжет - Шива в образе андрогина, одна половина туловища у него своя, мужская, другая - женская, как у Парвати. Шива-Пурана рассказывает, как Брахма создал Праджапатьев (Prajapatis) — мужчин. Он полагал, что таким образом начнется процесс творения. Но сами по себе они не могли решить эту задачу. Брахма не мог справиться с возникшей проблемой — Праджапатьи не были способны дать потомство. Тогда они принесли поклонение Шиве, который появился перед ними в форме Ардханари (полумужчины-полуженщины). Увидев Шиву в этой форме, Брахма осознал свою ошибку, поняв, что творение возможно только при условии существования женщины.

Исходя из этого возникла идея, что все сущее является продуктом объединения мужского и женского принципов, и только в этом единстве возможно творение. Подобное понимание существует также в Греческой, Китайской и Персидской религиозных традициях.

КАКОВА ЖЕ ПРИРОДА БИСЕКСУАЛЬНОСТИ ?Свернуть )
Comments 
6-дек-2010 03:28 pm - Уродство все это.
Да уродство все это и деградантство. Все эти "ученые" на лейсбо-гейских темах лишь бабло рубят, да известность наживают, потакая ущербности налогоплательщиков. Нормальным людям давно все ясно - мерзость все это. Достаточно спросить себя, хотел бы ты, чтоб твой сын вырос пидарасом?..

С другой стороны история гласит - в любой цивилизации лесбопидаростический бум(увеличение к этой херне интереса), - звоночек, что вот вот-вот эта цивилизация загнется. Случилось это и с евреями, и с Грецией, и в Римом, и с Византией... Сейчас потихоньку вершится и в Европе.

Заканчивайте, с придаросней. Напишите лучше, о вреде онанизма.




6-дек-2010 07:10 pm - Re: Уродство все это.
О! Онанизм так вреден, что и писАть страшно!!! :)
7-дек-2010 12:40 pm - 1.
Когда Я по какой-либо причине интересуюсь мнением гетеросексуала о гомосексуальности, Я невольно выискиваю причины для того, чтобы обвинить его в некомпетентности и невежестве. Дело -- в том, что огромное число идиотов рассуждает о явлениях, которые неподвластны их средним умам, и при этом позволяет себе делать громкие заявления, не стыдясь собственного невежества. Если речь идёт о возможности образования страпелек в БАК, то их заблуждения не имеют никакого веса для общества; когда же объектом глупых обвинений становятся сексуальные предпочтения, речь уже идёт о пренебрежении к правам и свободам большого количества людей.

Как ни старался, Я не нашёл признаков общей глупости или непонимания вопроса в данной теме. Ты, Алексей, имеешь весьма последовательное и взвешенное мнение, которое умеешь обосновать, оперируя наиболее удачными аргументами и не прибегая к неуместным личным оценкам, типичным даже для большого числа gay-friendly гетеросексуалов. Я не увидел никакого намёка на надуманное природное или духовное превосходство, не уловил малейшего желания противопоставить себя фигурантам дискуссии, чтобы подчеркнуть свою "нормальность" и тем самым не лишиться признания у той части публики, которая воспринимает твои домыслы враждебно. Даже на прямое обвинение в гомосексуальности, которая, как полагал озвучивший его идиот, объясняет твоё отношение к теме, ты сумел выйти с помощью изящного и ёмкого ответа. Ты не манифестировал свои сексуальные влечения и совершенно очевидно обозначил острый ум и способность критично осмысливать собственную доказательную базу.
7-дек-2010 12:41 pm - 2.
Однако, Я имею замечание касательно исследований ЛиВэя. На мой обывательский, лишённый какой-либо научной степени, а потому -- преследующий собственные интересы взгляд, использование плетизмографа в исследованиях ничем не отличается от работы с полиграфом, а потому приводит к столь же сомнительным оценкам. Полиграф, несомненно, показывает изменение в физическом состоянии испытуемого, но он различает человеческие эмоции с той же виртуозностью, что присуща тюбику зубной пасты. Любое постороннее переживание напрочь перечёркивает истинность показаний полиграфа, а ведь он оценивает куда более широкий спектр физических изменений в теле испытуемого, нежели плетизмограф.

Я, как обыватель, прихожу в недоумение от того, что на основании кровяного давления делаются научные выводы. В домашней обстановке, где ничто меня не отвлекает, Я могу не испытать физического сексуального возбуждения при просмотре порно. На степень моего возбуждения может влиять частая ипсация, меня могут не привлекать изображённые парни, ко всему прочему — наиболее важное обстоятельство: Я пресыщен порнографией с участием здоровых и головокружительно красивых мужчин. Всё это сильно кривило бы показания плетизмографа.

Есть ли убедительные данные о том, что гомосексуалам в исследованиях ЛиВэя предоставлялись порнографические изображения женщин, на которые они не реагировали (потому как если в роликах или фотографиях присутствовали сцены секса между мужчиной и женщиной, становится непонятным, почему гомосексуалы были индифферентны к обнажённым мужчинам в этих материалах)? Существует ли вероятность того, что на способность гетеросексуальных мужчин испытывать возбуждение от вида других голых мужчин влиял некий глубинный психологический страх показаться "ненормальным", нехотя выдать эмоции, которые, по их убеждению, могут быть неверно и даже неприятно истолкованы? Действительно ли люди, заявившие о своей бисексуальности, не были на самом деле гомосексуалами, убеждёнными в том, что их вымышленная бисексуальность как бы снимает половину ответственности за то, кем они являются, и не получилось ли так, что в этом исследовании почти не принимали участие люди, которых Я со своим дилетантским подходом к научной истине, уверенно считаю бисексуалами? И главный вопрос: насколько чётко пролегает граница между "сексуальной ориентацией" и "сексуальным поведением", которая не позволяет бисексуальности вписаться в критерии ориентации?

Без взвешенного ответа на эти вопросы нельзя считать выводы исследователей полностью соответствующими истине. Мне -- неподвластно описание трудов на английском языке, потому для меня, субъективного и далёкого от науки обывателя, выводы группы ЛиВэя впечатляют ничуть не больше, чем "правда", вскрытая в ходе передачи "Детектор Лжи".
7-янв-2011 08:40 pm - О наследственности
Скажите, пожалуйста, а гомосексуализм наследуется? Интересно, как?
У меня два дяди женщинами интересовались только в молодости, потом всю жизнь прожили одиноко, не проявляя интереса ни к кому. У меня, похоже, переключение интереса начало происходить лет в 15.

Папа, правда, не подкачал, за всю семью постарался. Интересно, что будет с моими братьями?
1-фев-2011 11:48 pm - Re: О наследственности
Не наследуется
22-янв-2011 03:46 pm
Уж лучше пусть эти 3% мужчин признаются себе во всем, чем выносить себе и нам, бедным женщинам мозг
11-июл-2016 09:15 am
Юрий Богатырев - гей, Андрей Колмогоров - гей, Жан Марэ - гей, Раневская - лесбиянка, Раиса Беньяш - лесбиянка, хватит?
13-фев-2011 04:11 pm - Содержание, а не форма
А известно, откуда истоки того, что "правильно", а что - нет? когда было заложено и постулировано, что гетеросексуальность - норма, и все остальное должно быть подвержено гонению и порицанию и суть "извращение"?...кажется, что с точки зрения эволюции очевидна лишь НЕОБХОДИМОСТЬ гетеросексуальности для продолжения рода, и с точки зрения "инопланетянина" особой разницы между гомо- и гетеросексуальными парами нет...ведь по-сути, нет её, этой "извращенности" - все предусмотрено физиологией, все люди хотят любить и быть любимыми, м? Еще забавно - ведь очевидно, что понятие "отклонения от нормы" возможно только после возникновения самого понятия "нормы", то есть, ДО возникновения морали все было нормально и воспринималось всеми нормально, потом мы прошли через возникновение морали, в рамках которой появилось понятие "извращенных" форм отношений и в итоге сейчас общественное сознание наконец-то "выросло" до принятия разных видов сексуальности нормой :) спирали спирали...
Во всем этих обсуждениях, как и в вопросах с религией, меня лично расстраивает то, что люди так зациклены на форме, что напрочь забывают о содержании... Разговоры о Любви звучат существенно реже..
и нетерпимость именно к геям просто поражает, а казалось бы - почему? неужели мы, общаясь, каждый день с коллегой, думаем о том, КАК он(она) занимается любовью с партнером?!!...бред.
13-фев-2011 05:02 pm - Re: Содержание, а не форма
Здесь все просто. В биологии под нормой как правио понимается характеристика большинства особей популяции. Если большинство гетеросексуальны - это норма.

В медицине же под нормой понимается то, что не мешает жить (не является патологией). Даже если герпес есть у большинства, мы не путем считать герпетическую сыпь нормой.

А что касается любви - так это личное дело каждого :)
6-мар-2011 06:37 pm
Anonymous
"вывод: с биологической точки зрения существует только 2 сексуальных ориентации: гомо- и гетеросексуальная."---------
А фото подростков и детей им не показывали? Был еще один эксперимент в США, вроде там т. н. "натуралов" из мужского пола больше всего возбуждали фото 9-11летних мальчиков.

"По наиболее достоверным современным исследованиям (Кинси все-таки устарел уже) 0,6% мужчин считают себя БИсексуалами и 3,1% - ГОМОсексуалами"---------
Да, устарел. Нравы в США за последние 60 лет сильно изменились:
1. Уменьшение гомо-педофилии и эфебофилии, особенно в малообразованных слоях.
2. Уменьшение готовности мужчин использовать других human males вместо женщин(впрочем, в тюрьмах гомосексуализм и сейчас процветает :( )
3. Увеличение(сравните с уменьшением двух предыдущих явлений ;) ) относительно egalitarian межвзрослого гомосексуализма, т. к. ослабла убежденность, что пассивная роль - позор для взрослого мужчины. В этом аспекте нынешние США и европейцы гораздо менее(в среднем) гомофобны, чем во время исследований Кинси.


"Мужчина может вступать в половой контакт с любым полом, с животным и даже с собственной ладошкой и всяко ему будет хорошо :) С ориентацией это может и не коррелировать."--------
А как, по-вашему, определяется ориентация при вышеописанном БИсексуальном поведении? ;)

"Влечение же к допубертатным детям - явление из рядо вон редкое и как правило связано с тяжелой умственной отсталостью или шизофренией (ее выделяют как инфатофилию)."-------
Оно даже в современных развитых странах не из ряда вон :( А уж в большинстве традиц. обществ (было) распространено 8-(( Что ж, там большинство и мужчин и женщин были умственно отсталыми и/или шизофрениками?
http://en.wikipedia.org/wiki/Anal_sex#cite_ref-99
...the segregation of women and the strong emphasis on virility leads to adolescents and unmarried young men seeking sexual outlets with males younger than themselves – in one study in Morocco, with boys in the age-range 7(!) to 13.[100]
But deep shame attaches to the passive partner: "for this reason men stop getting fucked at the age of 15 or 16 and "forget" that they ever allowed/suffered/enjoyed it earlier."[99] Similar sexual sociologies are reported for other Muslim societies from North Africa to Pakistan and the Far East.[101]...
6-мар-2011 07:52 pm
Дети - это к педофилии. Такие исследования с изображениями детей действительно делались. Независимо от ориентации здорового мужчину в среднем привлекает объект с 9 лет (натурала девочка, гея мальчик).

Ниже речь об инфантофилии. Она крайне редка

5-июн-2011 10:07 am
привет. вы пишете о геях много и интересно. не могли бы вы так же много и интересно написать про лесби? или хотя бы сказать, где почитать адекватное)
5-июн-2011 10:19 am
Как-нибудь расскажу при случае
6-дек-2011 01:32 pm
Кастор и Полукс - БРАТЬЯ. Бывает, знаете ли еще братская любовь и дружба. Скоро уже дружить станет зазорно, чтоб геем не посчитали. Хотя не - если с кем-то дружишь - значит гей.
Вот Брежнев любил целоваться с мужчинами - скажете гей тоже?
Раньше друзья могли запросто спать в одной кровати и никто бы ничего не подумал, а теперь развели тут идеологию
О, времена, о, нравы!!!
6-дек-2011 01:34 pm
На скульптурах родственные связи не отражаются :) Именно по этому Кастор и Полукс стали своего рода гей-иконой в свое время :)))
27-дек-2011 12:27 pm
Попытался себе представить врождённого некрофила...
(Удалённый комментарий)
15-май-2012 08:59 pm
нет, ориентации у них те же, но потребности в сексе минимальны или сильно подавлены
24-июн-2013 09:19 pm
любопытно, как тогда объяснить эрекцию в обоих случаях у гомофобов в эксперименте с гет и гомо порнофильмам?
26-июн-2013 07:33 am - Хороший вопрос
Я видел немного другие данные: 3/4 бисексуалов возбуждались преимущественно от изображений мужчин, остальная 1/4 - от женских.

Edited at 2013-06-26 07:36 (UTC)
26-июн-2013 11:04 pm
«мужчину могут привлекать женщины, идентифицирует он себя как натурал, но вступает в половые контаты с мужчинами (работа у него такая)»

Это что за работа такая, если не секрет?
3-дек-2014 08:48 am
Если мы обратимся к истории то в нерепресивных культурах (больше всего информации по Греции и Риму, естественно) был очень высокий процент бисексуалов. Как бы Вы это могли объяснить?
13-июл-2016 07:21 am - ЛГБТКИА
Лесбиянки, Геи, Бисексуалы, Трансгендеры, Квиры, Интерсексуалы, Асексуалы.
12-сент-2018 12:38 pm - Re: ЛГБТКИА
И вертолёты ещё.
8-дек-2016 01:55 pm
Интересно, а чем ещё определяется половое поведение кроме полового влечения и в отсутствие ситуации вынужденности или продажи секс.услуг?
Другими словами, что вынуждает этих "мнимых" бисексуалов заниматься сексом и с женщинами, если их ориентация гомосексуальна?
Подчеркну, что случаи использования секса в несексуальных целях мы не рассматриваем, и говорим именно о мужчинах?

4-окт-2018 01:14 am
Ситуацию вынужденности никогда нельзя исключить, потому что общество давит, а у человека есть врожденная потребность соответствовать общественным ожиданиям.

То есть многим из них, вероятно, самим комфортно думать о себе не как о чистых гомиках, а как о "разносторонних личностях, признающих весь спектр", или типа того. Вот для поддержания этого комфорта они и имеют периодически сношения с женщинами.
Страница 4 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
This page was loaded апр 19 2019, 12:42 pm GMT.