?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
СТРАХИ И СТРАСТИ ВОКРУГ ПРИВИВОК 
21-окт-2010 03:55 pm
Замечательную статью написала иммунолог Татьяна Тихомирова! Консолидировала основные сведения о современной вакцинации, изложила коротко и популярно.

Читайте:

   
кликайте по страницам, пока текст не станет большим
Comments 
21-окт-2010 02:42 pm
Anonymous
Не совсем понимаю, что значит точно установлено? Это кто-то устанавливает? :)

Привитые болеют. Может причина в прививке. Может быть те кто прививались изначально обладали слабым здоровьем. Мне посоветовали не прививаться. По видимому наблюдений было достаточно, чтобы предположили первый вариант.
(Удалённый комментарий)
21-окт-2010 04:21 pm
Anonymous
- но чтобы доказать что это именно так- делается огромная работа по установлению причины
Значит у нас этого не делается. Не разу не слышал, чтобы кого-то учитывали с гриппом.

Например. Сделал сейчас поиск. Одна из первых ссылок:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=176523&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E0%EB%F2%E0%E9%F1%EA%E8%E9+%EA%F0%E0%E9+%E7%E0%E1%EE%EB%E5%EB+%EF%EE%F1%EB%E5+%EF%F0%E8%E2%E8%E2%EA%E8+%EE%F2+%E3%F0%E8%EF%EF%E0&start=120

Не видно, чтобы кто-нибудь из отписавшихся о заболевании после прививки писал о каких-то разбирательствах.
22-окт-2010 08:57 am
я-Anonymous
-У нас никто после прививки не заболел
У Вас это в Финляндии? Тогда вакцины у нас точно были разные )
Если вы правы, то вам повезло. В соседней Швеции без эксцессов в прошлую вакцинацию не обошлось.
Погуглите:
"После прививки от "свиного" гриппа в Швеции умерли четыре человека"
"В Швеции началась вакцинация против свиного гриппа, со смертельными последствиями."
(Удалённый комментарий)
22-окт-2010 09:37 am
Чушь полная. Никакой связи быть не может даже теоретически. Просто в стране стало "модным" ставить диагноз. Это как с болезнью Альцгеймера, которая в США составляет 70-80% всего старческого слабоумия, а у нас менее 20%, хотя и ежу понятно, что больных во всем мире одинаково. Это частое явление, происходит, когда в какой-то стране появляется мощная школа, фокусирующаяся на том или ином заболевании.
(Удалённый комментарий)
22-окт-2010 12:04 pm
Вроде же уже сообщили, что связи не нашли?
25-окт-2010 07:47 pm
это не врачи сделали, а больные на голову люди, простите уж, что ругаюсь. Как правило, антипрививочники к врачеванию и к медицине отношения либо не имеют, либо имели когда-то, но вслед за дебютом шизофрении иметь перестали.
21-окт-2010 06:04 pm
Каждый случай вакцинального осложнения в России тщательно и в обязательном порядке расследуется. Для этого есть четкая процедура.

К сожалению у нас грипп делают в разгар инфекции + ОРВИ, так что обязательно болезнь наслаивается на факт постановки прививки у определенного процента людей. Однако если сравнить, скажем, 3 тысячи привитых и столько же непривитых людей, окажется, что и в той и в другой группе число таких недомоганий и болезней было одинаково.

Люди вообще склонны делать логические ошибки, сопоставляя совпадающие во времени, но никак не связанные события
22-окт-2010 09:05 am
Мы похоже говорим о разных вещах. Может быть какие-осложнения каких-то прививок и учитываются, но чем болеют вакцинированные от гриппа у нас никто не проверяет. Во всяком случае люди, обрабатывающие медицинскую статистику, с которыми я разговаривал об этом ничего не слышали. Кто и как этим занимается? Расскажите.

К сожалению прошлое сообщение не прошло модерацию. Там была ссылка на форум где люди спокойно обсуждают кто чем болел после прививок. Никто и словом не обмолвился о каком либо контроле.
2-ноя-2010 05:05 pm - Гы-ыыы.
"Каждый случай вакцинального осложнения в России тщательно и в обязательном порядке расследуется"
К Сусанне Михайловне Харит, однозначно.

92. Поствакцинальные осложнения (2009 г)

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 809 (количество) 0.57 (показатель на 100000 тыс)

г.Москва 140 1.33
Московская область 55 0.82
г.Санкт-Петербург 36 0.79
Ленинградская область 2 0.12 (правда, злоровенькие?)
Ярославская область 20 1.52 (это Дружинина Работает)
Рязанская область 0 0.00
Чеченская Республика 0 0.00
Республика Тыва 0 0.00
Сахалинская область 0 0.00
Ханты-Мансийский автономный округ 23 1.52
Республика Татарстан 4 0.11
Чувашская Республика 15 1.17

... и так из года в год. Тщательно.








3-ноя-2010 08:40 am - Re: Гы-ыыы.
ну, если считать осложнениями местные реакции (типа болезненной припухлости = асептического воспаления при введении вакцины в подкожный жировой комок с температурой на 1-2 дня), то таких полно будет. А анафилаксии и смерти, или теже вакцин-ассоцииров полио, которыми стращают антипрививочники, скрыть трудно
3-ноя-2010 09:13 am - Ыыыы-Гы-ыыы.
" местные реакции (типа болезненной припухлости = асептического воспаления при введении вакцины в подкожный жировой комок с температурой на 1-2 дня), то таких полно будет."
- Их не менее 2%-5%, то есть сотня тысяч в год, а не 800 (см. выше). Естественно, их никто не регистрирует.

" А смерти, которыми стращают антипрививочники, скрыть трудно"
На 809 Поствакцинальных осложнений не зарегистрировано ни одной смерти.

"А анафилаксии и те же вакцин-ассоцииров полио скрыть трудно".
Вот их и должны регистрировать, как Поствакцинальные осложнения.

А теперь ВНИМАНИЕ, ВОПРОС.

Почему их, в относительных показателях, в семь раз МЕНЬШЕ (в 2008 г. в ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ) в Ленинградской области, чем в Петербурге?
Почему их, в относительных показателях, в шесть-десять раз меньше в Татарстане, чем в соседней Чувашии?
Почему, из года в год, их очень много в Ярославле и нет в Рязани и Курске?
Почему, из года в год, их очень много в Ханты-Мансийске и нет в Тыве, Чечне, на Сахалине?


3-ноя-2010 07:40 pm - Re: Ыыыы-Гы-ыыы.
полагаю, разные подходы диагностики. Сам видел "умных докториц", которые пытались местную отечность, предъявленную на следующий день, диагностировать, как аллергию (типа отек Артюса :). Еще больше дурех, которые путают обморок (со страху на укол) с анафилаксией :). Но полный ноль при массовой вакцинации - дело непонятное в любом случае
This page was loaded окт 17 2019, 5:43 am GMT.