?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ЧЕМ ПРИВИВАТЬСЯ ПРОТИВ ГРИППА ? 
18-окт-2008 02:22 pm
Хочу поделиться практическими советами и некоторыми философскими рассуждениями касательно прививок против гриппа.

Все исследования без исключения демонстрируют высокую эффективность вакцин против гриппа (от 80 до 90% в зависимости от сезона). Даже если привитой человек заболевает, выздоровление наступает быстрее, инфекция переносится значительно легче,  и осложнения развиваются реже. При этом известно, что страшен не столько сам грипп, сколько его осложнения, особенно пневмония и сердечно-сосудистые заболевания у пожилых, которые могут проявиться через несколько недель после перенесенной инфекции.

Все эти факты неопровержимы, да их никто и не оспаривает.

НО НУЖНЫ ЛИ КОВРОВЫЕ ВАКЦИНАЦИИ ВСЕЙ ПОПУЛЯЦИИ?



ПРОДОЛЖЕНИЕСвернуть )
Comments 
20-окт-2008 08:14 am
Ага. Есть у меня среди знакомых несколько "людей в костюмах", работающих в крупных корпорациях. Отказаться от прививки невозможно, поэтому каждый год они болеют гриппом два раза - после прививки и еще разок во время эпидемии. Причем после прививки переносят его, как правило, на ногах. Мифологическая реальность.
20-окт-2008 09:30 am
Ничего реального в вашем мифе нет. Не думаю, что вы проводили здесь какую-то верификацию того, чем они там 2 раза болели (гриппом вообще 2 раза в год не болеют). Наверняка это были ОРВИ. Так что живите не в мифологической, а в реальной реальности.
20-окт-2008 10:54 am
Бред какой-то, зачем в себя вводить вирус, если вероятность того, что ты заболеешь именно этим штаммом вируса низка! (угадает ВОЗ штамм или нет, заболелею или нет).
И люди всё равно болеют, только не неделю, а всего семь дней!
Да и как докажите, что я привита одним штаммом, а переболела другим? Это по-моему такой ход хитрый: вот мы так планировали, а получилось по другому. Но лекарство хорошее, и деньги вы не зря заплатили!
Я считаю, что просто это выгодно фармацевтам, а те лоббируют свои интересы. Иначе по конторам не ходили бы врачи и не старались бы выполнить план по вакцинации.
20-окт-2008 11:16 am
Вы читали пост вообще???!
Эффективность вакцины 80-90% даже со всеми неугадываниями.

Прежде чем бредить вникайте в текст. Фармацевтам, конечно, выгодно, но это ничего не доказывает.
20-окт-2008 01:22 pm
Прокомментируйте применение для борьбы с гриппом интерферона после заражения (при первых симптомах). Четыре капли в нос и ты не заболеваешь (главное не пропустить момент).

20-окт-2008 01:24 pm
Чушь все это с интерфероном. Для профилактики гриппа он не годиться, ибо вы закапываете его в нос, а грипп заселяет прекрасно слизистую трахеи. Надо бы написать по этому поводу, чтобы народ не дурачили
20-окт-2008 03:26 pm
Хотел задать следующий вопрос, а что вы посоветуете для профилактики, особенно в сезон болезней (зима). Вы говорите, что всякие витаминки/чесноки не помогут, а есть еще что, что поможет? Вакцина поможет от гриппа, но есть и другие зимние заболевания? Что делать, если имунная система ослаблена, у меня есть пара друзей, которые болеют по 5 раз за зиму.

Спасибо.
20-окт-2008 03:57 pm
От гриппа моможет только вакцина (70-80% вероятности). остальное не эффективно никак.

Тамифлу и Релензу имеет пить только, если болеет семейный или уже для лечения (принимать при первых же симптомах). Круглый год ведь пить его не станешь!

А что касается иммунной системы вцелом (неспецифического иммунитета, то есть), то здесь все зависит от вашей генетики и в небольшой степени от здорового образа жизни. Ничего нового я вам тут не открою.
21-окт-2008 07:23 am
Вопрос:
С одной стороны, имеем:
"Полиоксидоний, как и все сомнительные субстанции, объединенные отечественной фармакопеей не менее сомнительным термином «иммуностимуляторы / иммуномодуляторы», действует на иммунные клетки человека, как кошка на собаку. В результате синтезируется большое количество антител, активируются фагоциты и другие иммунные клетки."
С другой стороны, читаем: "Что касается всяческих «иммуностимуляторов/иммуномодуляторов» типа отечественных арбидола, альгирема, гриппферона, циклоферона и амиксина, - лично я испытываю к ним полнейшее недоверие. И не только потому, что ни ВОЗ, ни FDA никогда не рекомендовали этих снадобий. Сомнителен сам механизм действия этих веществ. ... фармакодинамика всей шатии-братии, объединенной в группу противовирусных «иммуностимуляторов/иммуномодуляторов» покрыта мраком. То, что описывается в инструкциях напоминает бред сумасшедшего и ни на чем не основывается. Проводимые же клинические испытания не выдерживают в большинстве своем никакой критики, а те что выдерживают однозначно демонстрируют полную неэффективность этих препаратов."

Так все-таки, действуют на иммунные клетки как кошка на собаку или все-таки не действуют? Большое количество антител синтезируется или таки не синтезируется? Только полиоксидоний или вся шатия-братия?


21-окт-2008 08:19 pm
Полиоксидоний действует на многие звенья иммунитета без разбору. И в этом его потенциальная опасность (аутоиммунные заболевания могут оказаться серьезней любого гриппа). Иммунитет нельзя "повышать" или "понижать", в нем есть венья полезные и вредные для организма.
Против вируса он должен быть в идеале специфическим в виде антител, чего мы достигаем вакцинацией.

Поскольки препараты группы "иммуностимуляторов/модуляторов" по определению не способны формировать специфический иммунитет к вирусу, то и речи об их противовирусной эффективности идти не может.

В грипполе такой иммнитет предназначены формировать антигены (нейраминидаза и гемаглютинин вируса), а гриппо якобы стимулирует все лимфоциты, заставляя их наращивать антителообразования (к любым антиенам, находящимся в данный момент в организме, включая собственные белки).
Понимаете теперь разницу?

21-окт-2008 10:07 am
Очень полезная статья, спасибо.
Описала свой личный опыт: http://the-lilith.livejournal.com/152461.html

p.s. Тоже замечала закономерность: успешные люди от гриппа прививаются по собственной инициативе. Остальные только из-под палки.
(Удалённый комментарий)
22-окт-2008 11:45 am
Огромное спасибо. Просто огромное.
23-окт-2008 02:56 am
спасибо за информацию.
хочется верить, что всё так и есть, и что всё получится :)
Должна признаться, что до сих пор не прививалась только потому, что информации не было. Ну вот каким-то образом я умудрилась не найти :) Т.е. всякая реклама была, но не более убедительная, чем любая реклама, а экспериментов на себе ставить не хотелось. Ребенка удачно прививали в школе вне зависимости от моих знаний (видимо, Грипполом), и я не беспокоилась по его поводу.
Но таки достал меня грипп по самое немогу, до состояния, в котором я уже готова на всё :)
Поставила у себя ссылку на Вас и заказала Инфлювак. Поглядим...
23-окт-2008 04:55 pm
Даже, если в этом году все же заболеете, не отчаивайтесь. Если 10 лет прививаться - примерно 7-8 лет из них болеть не будете :)
23-окт-2008 07:48 am
Топ-менеджмент колется первым. Слабаки!
23-окт-2008 11:49 am
скажите, пожалуйста, можно ли делать инъекцию инфлювака в попу вместо плеча? :)
спасибо :)
(я хочу привить домашних и себя сама, но в плечо колоть боюсь)
23-окт-2008 04:49 pm
Категорически нельзя. Только в плечо (дельтовидная мышца). Малышам делают в бедро (но, если нет опыта, лучше не делать самим, а сходить в больницу)
27-окт-2008 06:02 pm
Спасибо.
6-ноя-2008 11:31 am
Прокомментируйте, пожалуйста, ещё раз по поводу арбидола. Я читаю инструкции, прежде чем пить лекарства, и у арбидола там вполне научно всё описано. И упор на ингибирование слияния с вирусной мембраной, а не просто на продукцию интерферона и стимуляцию иммунитета... И в википедии 2 описания арбидола отличаются:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Арбидол
http://ru.wikipedia.org/wiki/Грипп

Почему так? Производители арбидола маскируются под настоящее лекарство? Или его действие слабее, чем предполагалось?
6-ноя-2008 10:43 pm
Да ничего он не ингибирует. Как прекрасно проникал вирус в клетку при наличии рецепторов, так и будет проникать. Никакими препаратами на это не повлиять. Нет точки приложение. Это просто научное мошенничество - умные слова за которыми ничего не стоит. Манок для обывателя :)
7-ноя-2008 05:46 pm
"Грамотный человек сегодня вряд ли задает вопрос «прививаться или нет?», поскольку ответ на него однозначен: ПРИВИВАТЬСЯ!"

Простите, а грамотный в чём конкретно? И насколько именно? Просто захотелось понять смысл этого предложения, поэтому и спрашиваю. Если найдёте время и возникнет желание, с удовольствием почитал бы о том, что Вы в данном случае понимаете под "грамотным человеком". Спасибо.
9-ноя-2008 10:32 pm
Выражение "грамотный человек" в современном русском языке зачастую применяется шире буквального смысла, как близкое "образованному", "эрудированному". Поскольку знания о вакцинации широко освещаются и популяризируются, специальных медицинских знаний для принятия решений здесь не требуется (если вы на это намекаете). Достаточно просто читать и разделять в информационном потоке зерна от плевел. Людям с логическим мышлением это удается лучше, чем тем, кто склонен к мышлению мифологическому или религиозному.
10-ноя-2008 04:58 pm
Я не болею гриппом уже минимум 7 лет. Мне 25. жила в Москве, сейчас в Казани. Общаюсь с множеством народу. Не прививалась ни разу. Так бывает?
10-ноя-2008 09:44 pm
Конечно бывает. Вы им болеете, но в очень легких формах. Так же как и я :) Это совершенно нормально для взрослых людей средних лет. Высоколихорадочные формы случаются раз в 5 лет и реже. Но когда-нибудь все хорошее кончается...
11-ноя-2008 09:55 pm
Не всегда. Вы иммунитет уже с детства по многим антигенам накопили, а потому вовсе не заболеваете или переносите в легких формах. С возрастом люди болеют ОРВИ все реже, но когда становятся преклонного возраста, могут заболеть очень тяжело.
Страница 3 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
This page was loaded сент 16 2019, 12:59 pm GMT.