?

Log in

No account? Create an account
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
КУРИМ ПАССИВНО И НЕДОБРОВОЛЬНО 
11-май-2012 01:53 pm
И вновь о курении. На этот раз о пассивном.

19 апреля меня пригласили выступить с докладом на Форуме лидеров бизнеса «Рабочие места, свободные от табачного дыма». Форум был прекрасно организован представителями GBC Health. Выступили Специальный представитель ВОЗ в РФ Луиджи Миглиорини, от Минздрава доложила директор департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека Марина Шевырева, поделился опытом советник по политике в отношении табака Департамента здравоохранения США Саймон МакНабб и другие специалисты, призванные бороться с табачным злом. Мой доклад был посвящен методологии борьбы с курением на производстве, но этот пост я решил посвятить несколько другому аспекту – пассивному курению.


Я докладываю, все внимательно слушают :)

ПРОДОЛЖЕНИЕ В КАРТИНКАХ И ГРАФИКАХСвернуть )
Comments 
11-май-2012 05:34 pm - кальян
двоякое отношение.
с одной стороны, как некурящий поддерживаю запрет.
но с другой стороны - получается, что право людей отдохнуть ущемляется.
самый правильный подход, как мне кажется - делать 2 отдельных зала, чтобы курящий и некурящие сидели в свое удовольствие и не мешали друг другу.

а какие есть данные по-поводу кальяна?

я находил несколько исследований на тему вредности кальяна - о пассивном курении было очень мало, но в целом вред от него в разы меньше, чем от сигарет.

а что касается активного курения кальяна, то главная проблема в оценке была в том, что не выработана стандартная методология для проведения экспериментов и оценки вредности курения кальяна. методы проведения экспериментов отличались в разы - отсюда отличающиеся в разы результаты.

но в целом, вышло то, что вред от кальяна во многом меньше, чем от сигарет. в том числе риск рака при условии, что не куришь кальян ежедневно, такой же, как у некурящих.

я как прочитал эти исследования, успокоился и продолжил периодически курить его без больших опасений за свое здоровье.

если что, могу найти ссылки на оригинальные документы.

Edited at 2012-05-11 17:40 (UTC)
17-июн-2012 08:03 pm - Re: кальян
по кальяну подробнее писал уже. Найдите по тегу smoking
11-май-2012 05:42 pm
Вот же вам всем неймется...
Раньше статистика была продажной девкой капитализма; сейчас, похоже, стала подзаборной подстилкой для параноиков.

Edited at 2012-05-11 17:42 (UTC)
11-май-2012 05:55 pm
почему всегда идёт борьба против?
почему бы не побороться за?
насилие ради любой, даже очень светлой и праведной, идеи, не приводит ни к чему, кроме насилия.
терпимее и уважительней надо быть друг к другу.
уже и ЗА права пидорасов борются...
мне, так кажется, что один нормальный папа курильщик полезнее для детской психики и здоровья, чем толпа некурящих пидорасов.
Боритесь лучше ЗА здоровый образ жизни, ЗА внятную КУЛЬТУРУ, ЗА честность, в конце концов...
Надо искать вокруг себя прекрасное, и стараться удержать мгновение оно - не повторится...
А вы всё в говне ковырнуться норовите...
11-май-2012 06:57 pm
Гомосрач объявляется открытым. Go go go!
11-май-2012 06:03 pm
стрелял бы таких горе-умников.
блять, изобретите что-нить умное и полезное, а то страдают - дым мешает.

На планете от некачественной воды мрет в тысячи раз больше людей, но это почему-то таких умников ни разу не ебет
11-май-2012 08:28 pm
> мрет в тысячи раз больше людей

Да ёклмн.

Аналогия. То, что существует рак, это причина не предохраняться и наплевать на венерические заболевания в принципе?
11-май-2012 06:26 pm
ИМХО, в тех местах, где хоть как-то можно контролировать соблюдение запрета курения ещё можно что-то сделать. Но в подъездах, квартирах (когда сосед дымит в вытяжку на кухне, вонь стоит по квартирам всего стояка, а если таких несколько??), на улице, на остановке общественного транспорта побороть это невозможно. Никто не следит да и физически не может уследить. А курящим пофиг.
Кстати, про клубы и кафе с раздельными залами. В одном из заведений стоимость входа в зал для некурящих была выше, чем для курящих.. Вот это "пропаганда"!
11-май-2012 06:36 pm
Вот мудаки-то!
Не хочешь курить - не кури.
А выгонять в России из кафе курить на мороз - это нормально?
11-май-2012 06:51 pm
А умирать от рака из-за пассивного курения - это нормально?
11-май-2012 06:46 pm
любой фашизм падает на голову инициатора и прихлебателей.
антитабачный фашизм - по исторической логике - должен закончиться тем же.
как в отношении политиков, так и в отношении продажных медрепов из фармфирм и ВО"З".
надеюсь, это произойдет еще при моей жизни.
11-май-2012 06:51 pm
с определением "фашизма" ознакомьтесь для начала
11-май-2012 06:46 pm
официальная позиция РФ в лице Министерства Здравоохранения и Социального Развития относительно пассивного курения:

http://pics.livejournal.com/xoce_umahyuji/pic/0008adt5
11-май-2012 06:52 pm
все это повторяет слова поста
11-май-2012 07:04 pm
Как много хороших некурящих людей здесь собралось! Какие замечательные мысли о вреде курения высказаны! А толку? На улицах - толпы курящих, за стеной дома, в коридоре на работе - курят, кафешки прокурены, девушки, сосущие кальян и девушки из рекламы сигарет в супермаркете, в телевизоре курят не переставая, курильщики визжат о попрании их жалких прав, табачные компании молча делают свое дело, никто не объясняет всем этим сосущим и плюющим, что курить - не круто, и свою "взрослость" и крутизну надо демонстрировать не сигаретой, цены доступны, противоборствующие группировки ненавидят друг друга и ничего не меняется к лучшему в этой стране
11-май-2012 07:30 pm - Дискриминация
Я сам не курю и не собираюсь пропагандировать.
Но меня пугает, что права курящих так явно ущемляются.
Почему, на каком основании кто-то может запрещать создать "кафе для курящих"? Люди имеют право курить. И имеют право собраться вместе и выпить кофе с сигаретой под крышей. Если кто-то не желает дышать дымом - вот, пожалуйста, на входе написано: "для курящих".

Когда государство начинает ограничивать права определённой категории людей, не совершавших противоправных действий (надпись "для курящих") я понимаю, что это только начало. И я категорически против. Потому что когда прийдут ко мне и посадят за то, что я неправильно молился богу и просил богородицу избавить Россию от негодяев, будет поздно.
11-май-2012 07:32 pm
Вы просто не в курсе, но ВОЗ еще в 70-е (если не ошибаюсь) годы прошлого века, признала право некурящих на нормальный воздух главнее прав курильщиков на удовлетворение зависимости.

11-май-2012 08:13 pm
Я правильно понимаю, что в закрытом гараже Вы выбираете литр бензина против пачки сигарет? Готовы к натурной проверке?
11-май-2012 08:27 pm
при чем тут закрытый гараж?
11-май-2012 08:35 pm
Супер пост! Кстати, исследования за рубежом показывают, что официанты как правило не студенты, они этим на жизни зарабатывают
11-май-2012 08:37 pm
там да, а в России в основном юные люди официантами подрабатывают
11-май-2012 08:50 pm
Вы так и не ответили на вопрос:

Какое может быть основание для того, чтобы ограничить право людей создать и собраться в кафе "только для курящих"?

Хотите защищать здоровье - требуйте законодательно обеспечить заведения для некурящих, требуйте вывешивать предупреждения о том, что заведение для курящих. Требуйте запрета рекламы, требуйте запрета пропаганды.

11-май-2012 09:17 pm
"Только для курящих" - вариант, но и там персонал будет страдать чрезмерно, даже если все официанты и бармены будут курильщиками (на активное курение будет наслаиваться и постоянное вдыхание табачного выхлопа). Так что с медицинской точки зрения и это налагает неоправданный риск на здоровье отдельных людей.

Edited at 2012-05-11 21:17 (UTC)
12-май-2012 01:15 am - Тише едешь - дальше будешь
Доклад, конечно, впечатляет, но объяснение недостаточной борьбы с курением в России чиновничьей коррупцией ничем не доказано, а размахивание цифрами опросов общественного мнения выдаёт непонимание принципов работы демократического механизма. Скажем, Путин и рад бы ускорить введение антитабачных мер, но прекрасно понимает, что если перегнёт палку со скоростью введения антитабачных мер, то возмущение курящего меньшинства окажется запредельным и ему этого не простят, также и депутаты от ЕР. Итого, только на одной остро необходимой для страны мере, если её продавливать силой, власти ставят в непримиримую оппозицию к себе, как минимум, процентов десять "электората". Есть ещё с полдесятка мер, необходимость которых прекрасно осознаётся властями, но принимаемых с очень низкой скоростью именно из опасения поставить в непримиримую оппозицию к себе заметную часть населения. Это, например, введение налога на недвижимость, переход на финансирование дорожного строительства за счёт акцизов, повышение цен на газ и т.д. Никто не даёт властителям взятки за отказ от этих мер или их крайнее замедление, просто у них нет достаточно политической силы, чтобы продавить их, несмотря на сопротивление, и не получить крайне неприятных последствий. Поэтому всё, что они могут, - это "двигаться в правильном направлении": вводить запреты постепенно и мягко, начиная с продвинутых регионов, а также дополнять это пропагандистскими мерами и повышением табачных акцизов. Это только в авторитарной системе вроде сингапурской правительство железной рукой ведёт свой народ к счастью. В демократической приходится выстраивать компромиссный курс, в рамках которого никакое меньшинство, как правило, не ущемлено слишком сильно, и благодаря этому политика в целом, выстроенная из многих частных решений, поддерживается большинством. И тут надо "или крест снять, или трусы надеть": либо перестать ратовать за демократию, либо перестать ругать Путина за "авторитаризм" (бред-то какой!), либо и то, и другое. Потому что медленное продвижение антитабачной кампании - это результат демократии. В какой-то части правильно утверждение, что это и результат коррупции. Но не той чиновничьей коррупции, о которой все говорят - нет свидетельств о масштабном подкупе табачными компаниями АП или Госдумы, - а коррупции популистской - это когда власти действуют или бездействуют вопреки интересам страны, но во имя сиюминутных чаяний большинства или влиятельного меньшинства.

"Раз - и в дамки" не получится, уже пробовали с антиалкогольной кампанией. Если посмотреть объективно, в сравнении с другими странами европейской культуры, то скорость принятия антитабачных мер в 2000-е годы была довольно высока. Но система очень инерционна, сразу не развернуть. Ваша и других таких же коллег деятельность очень полезна - она является частью давления, необходимого для ускорения развития. Но даже в оптимальном варианте добиться удастся только ускорения, никак не "окончательного решения" одним волевым решением. Ибо и авторитарный правитель придерживался бы принципа "тише едешь - дальше будешь". Скажем, если поднять акцизы сразу, то многие станут выращивать самосад; если запретить курение в общественных местах сразу во всех (а не постепенно по типам) и без предварительной агиткампании, то запрет будут игнорировать и т.д.
12-май-2012 09:20 am - Re: Тише едешь - дальше будешь
Ваша наивность впечатляет, хочется верить, что это всё от душевной чистоты.

Табачное лобби в России и в Китае самые сильные. Тут не взятки, а другие финансовые механизмы работают. Но это и не важно. Суть в коррупции на всех этапах. У нас даже рентген аппарат без откатов никто не приобретет!

Что касается неперегнуть, все правильно: надо народ готовить вот такими постами, социальной антирекламой, отчуждением тобачников от всякого спонсорства и многими другими механизмами. Деньги на это бюджет выделяет, но реально почти ничего не делается, как сами видите. И пока мы остаемся одной из самых курящих и пьющих стран по причине неэффективного государственного регулирования и очень эффективного алкогольного и табачного лобби
(Удалённый комментарий)
12-май-2012 03:46 am
Какой ужас... Наверное с врачами за компанию. У людей сегодня не только мозгов нет, но и инстинктов... А попробуй скажи что-нибудь такой мамашке! Она же взрослая, ИМЕЕТ ПРАВО
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Страница 6 из 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>
This page was loaded окт 19 2019, 2:16 am GMT.