You are viewing [info]botalex's journal

RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ЗДРАВОМЫСЛИЕ или ПРЕЗУМПЦИЯ ОТСУТСТВИЯ ЧУДА 
5th-Feb-2012 04:27 pm
Сегодня решил поделиться с вами мыслями умных людей. Редко делаю ссылки на другие ЖЖ, но этот пост того достоин:

Отличима ли истина от лжи в науке.


Картина Васи Ложкина "Уныние - грех" в комментариях не нуждается.

В посте приводится ссылка на статью покойного академика Аркадия Бейнусовича Мигдала. Рекомендую сфокусировать свое внимание на интеллектуальную пятиминутку и прочесть заметку полностью. Для сомневающихся процитирую фрагмент:
___________________________________________________

Я видел утку и лису,
что пироги пекли в лесу,
как медвежонок туфли мерил
и как дурак всему поверил.

(Английская детская песенка, перевод С. Маршака.)

"Что, если вы увидите своими глазами, как экстрасенс летает по комнате, или как он подвешивает в пространстве сапог? Я бы прежде всего постарался исключить наиболее правдоподобные объяснения - ловкий фокус, галлюцинация, гипноз, обман зрения. Все это несравненно более вероятно, чем нарушение хорошо проверенных законов тяготения. Загляните под рубашечку Карлсона, вы увидите там маленький моторчик. Увидев неправдоподобное, протрите очки!

Стакан может внезапно подпрыгнуть на метр под действием ударов молекул стола, которые случайно задвигались в одном направлении. Вероятность этого ничтожно мала. Когда замечательного польского физика-теоретика Мариана Смолуховского спросили, что бы он сказал в этом случае, он ответил: "Я сказал бы: несравненно более вероятно, что я ошибся".

А как быть с показаниями очевидцев?

Есть случаи, когда без них нельзя обойтись. Шаровая молния не получена в лаборатории, и пока нет научных экспериментов, изучающих ее свойства. Несмотря на то, что очевидцы - ненадежный источник информации, мы убеждены, что шаровая молния существует: свидетельства сходятся. Что же касается ее свойств, то они выяснятся только после научно поставленных экспериментов.

Описания инопланетян не менее разнообразны, чем описания привидений. По американской статистике, женщины, как правило, встречали гуманоидов с воинственной планеты Марс, а мужчины - гуманоидок со сладостной планеты Венера.

Итак, свидетельства очевидцев следует принимать так, как они того заслуживают, как источник информации, требующей научного подтверждения и исследования.

Как рождается вера в возможность сверхъестественного? Одна из причин - желание увидеть чудо или хотя бы услышать о нем. Поэтому все случаи удачных предсказаний, таинственных явлений, вещих снов хранятся в памяти, приукрашиваются, а неудачные случаи забываются. Создается ощущение, что странных явлений гораздо больше, чем должно было быть в силу совпадения случайностей.

Но, может быть, главная причина нашей веры в чудеса - необыкновенные резервные возможности человека, проявляющиеся иногда в форме удивительных способностей? Есть люди, чувствующие ничтожные повышения температуры, которые оставляет на бумаге след человеческого пальца. Быть может, в этом объяснение способности распознать заболевание, проводя руками вблизи тела. Известно, что возле больного органа температура несколько выше. Взломщики сейфов чувствуют кончиками пальцев малейшие толчки механизма и разгадывают шифр. Казалось бы, невозможно объяснить естественными законами то, что удается сделать искусному эквилибристу. Легко представить себе, что чувствительный человек угадывает ваши желания по мельчайшим признакам, которые незаметны для вас и для него самого. Он часто убежден, что получает эти ощущения таинственным путем, с помощью биополя.

Воля гипнотизера влияет на поведение другого человека - как часто при этом забывают, что передается она не с помощью сверхъестественных причин, а голосом или движением рук. Когда говорят, что экстрасенс излечил больного, то обычно предполагают, что энергия врачевателя через его руки передается пациенту. Между тем заметной энергии из рук исходить не может: это противоречит физическим законам. Но движениями рук можно заставить больного мобилизовать свою собственную энергию.

Таковы механизмы распространения веры в сверхъестественные явления. Подобным образом возникают и антинаучные утверждения, питающие лженауку. Но даже научный эксперимент устанавливает только факты. Науку же составляют не только факты, но и соотношения между ними, а главное, систематизация этих соотношений с помощью сознательно упрощенной модели явления. Только после превращения собрания фактов в стройную систему представлений - в теорию - возможно предсказание новых явлений. А для этого необходим не меньший профессионализм, чем для постановки научного эксперимента. И главные инструменты здесь - интуиция и здравый смысл."

© "Наука и жизнь", №1, 1982
___________________________________________________

От себя добавлю, что научное мышление всегда было свойственно очень небольшому количеству людей. Для того, чтобы быстро и сравнительно успешно отделять в уме зерна от плевел, т.е. правдоподобный бред от достойной внимания информации, необходимо обладать развитым логико-аналитическим умом в сочетании с цепкой памятью, которая позволит правильно структурировать исторический и личный опыт с тем, чтобы использовать накопленную информацию для сравнения и сопоставлений с новыми данными.

Пытаться воспитывать научное мышление в общей популяции - серьезная задача. Однако следует отдавать себе отчет, что воспитание это ляжет на благодатную почву и даст плоды опять же исключительно в той небольшой группе людей, чье логико-аналитическое мышление детерминировано генетически. Конечно, безо всякого воспитания, заложенное в них от природы не разовьется вовсе, как, впрочем, и не просветлеет разум того, на ком природа отдохнула.

Да, наука, обладает внутренней реципрокностью, когда ее достижения сами себя собою кажут, так что и самый темный человек убеждается в ее эффективности (звонишь по сотовому или сверлишь зуб под современным анестетиком и убеждаешься - работает!). Но оттого, что продукты интеллектуального труда ученых вошли в жизнь каждого, основная масса человеческой популяции не стала мыслить научно.

Как и прежде, во все обозримые времена, соотношение людей с научным, религиозным и самым примитивным — мифологическим/мистическим мышлением остается стабильным.

Последнее свойственно подавляющей части человечества. Этот архаический тип мышления представляет собой синкретическое единство примитивных религиозных идей, поэтизированного творчества, зачаточного эмпирического познания мира. Мифомышление эйдетично и никогда не поднимается до понятийного уровня, главной его функцией является символическая интерпретация мира и человека. Такое мышление всегда требует эмоционального подкрепления, и если факты и доводы оказываются сухими и неинтересными, в мифоуме они игнорируются, сколь бы убедительными не были по сути. И пупырчатая жаба или вожделенный жир гималайского медведя всегда будут почитаться такими лицами превыше любых скучных белых таблеток (кстати, PR-щики от фармакологии давно уже работают над "веселеньким" дизайном препаратов, хотя до кричащих упаковок и бижутерных капсул БАДоделов им далеко).

И есть еще один немаловажный момент, который по понятным причинам не раскрыл академик-физик. Порядка 1-2% людей обладают и вовсе особенным типом мышления - паралогическо-шизоидным. Да, дорогие читатели, никак нельзя забывать, что шизофрения в различных своих формах и стадиях - отнюдь не редкое явление. Шизофрения - не эквивалент слабоумия, как полагают некоторые. Мы говорим, что у шизофреника страдает не интеллект, а умение им пользоваться. Расстройство мышления при шизофрении начинается с утраты способности отличать главное от второстепенного. В ассоциативном ряду больному всё кажется равнозначным, а выбор в ответе падает на то, что имеет более яркую эмоциональную окраску.

К примеру, если вы дадите шизофренику простое задание найти лишний элемент в последовательности слон, олень, комар и волк, вы можете услышать самый неожиданный ответ. От простого "лишний олень, потому что у него рога" или "лишний комар, потому что он с крыльями" до рафинированно-шизоидного "лишний комар, потому что у него кровь чужая, а у остальных своя".

Последний ответ уже патогномоничен, т.е. свойственен только шизоидному мышлению, хотя без этого пояснения про кровь ответ формально верен: действительно лишним является комар (ибо он - насекомое, а прочие - млекопитающие - так ответит здоровый образованный человек, в голове которого также пронесется миллион сходств и отличий всех четырех животных, прежде чем его мышление остановится на самом существенном отличии). Такой ответ про кровь выдаст шизофреник с выраженными идеями преследования (параноик). Так, в короткой беседе с больным опытный психиатр быстро ориентируется в диагностике, и точно также специалист безошибочно отличает психопатологию у многочисленных интервьюируемых в телевизионных ток-шоу, графоманов в желтой и, увы, уже не только в желтой, прессе, а также среди коллег, знакомых, родных...

"The Temptation of St Anthony" by Michael Ayrton, 1942-3 "The Temptation of St Anthony" by Michael Ayrton, 1942-3 (detail)
Шизоидные эйдетизмы могут с успехом использоваться в живописи. На картине Майкла Айртона «Искушение св. Антония» (1942-43) используются гротескные, свойственные бредящему образы с яркой параноидально-эротической окраской. При этом совершенно ясно, что автор этого полотна сам шизофреником не является: картина имеет стройную концепцию и сюжет, в ней последовательно используются одни и те же приемы изобразительного искусства. На фону устрашающих образов в деталях картины сознание внимательного зрителя находит неявные эротические сюжеты (кликните на фрагмент справа и увидите внизу мужские гениталии) наряду с броскими — обнаженная женская фигура.

Именно продуктами психопродукции шизофреников чаще всего являются свидетельства чудес Господних, пришествий инопланетян, видений радужных аур и прочее. Эти явления зовутся в психиатрии галлюцинациями и бредом. Если бред звучит эмоционально-ярко, он может индуцировать подобно наведенной радиации и здоровых лиц с мифологическим мышлением. Особенно восприимчивы ко всяческой ахинее истероиды. Для них ответы про свою и чужую кровь кажутся не просто оригинальнымы, а настолько эмоционально-притягательными, что тяга к генераторам подобных суждений становится непреодолимой.

А вывод прост: логикой можно достучатся только до логиков, а бисер перед свиньями метать не велел еще Иисус Христос.



Comments 
5th-Feb-2012 12:40 pm (UTC)
кстати, вы не замечали, как часто обладатель мифологического мышления, воспитанный атеистом в советском или постсоветском обществе, отдает свою душу современным мифам - конспирологии?
5th-Feb-2012 12:41 pm (UTC)
А чему он еще должен ее отдавать? Ядерной физике или генетике что ли?! :)
5th-Feb-2012 12:51 pm (UTC)
гм.
покойный академик тоже, похоже, не удержался.
как это "движениями рук можно заставить больного мобилизовать свою собственную энергию" ?
ну, то есть, если дать больному кулаком по кумполу, то он, конечно, мобилизуется, но тут же о другом?
5th-Feb-2012 12:59 pm (UTC)
Здесь образно надо понимать. Понятно, что речь идет о "целебных силах природы" самого организма. Например, убеждая больного пассами, можно заставить его забыть о боли и тем самым разорвать порочный круг: боль - спазм - ишемия - неподвижность - боль
5th-Feb-2012 01:03 pm (UTC)
спасибо,
в меру своих сил пытался поразмыслить почему это может происходить вот тут — http://theoryandpractice.ru/posts/3348-pochemu-my-verim-vo-chto-popalo-i-kak-s-etim-borotsya
5th-Feb-2012 01:07 pm (UTC)
Что-то ваша последняя фраза как-то противоречива: если вы верите только в логику, тогда не должны ссылаться на Иисуса.
И по поводу научного мышления: по-моему, настоящее научное мышление должно оставлять возможность на определенном этапе подвергать сомнению аксиомы, в противном случае в истории человечества не было бы сделано и половины всех открытий.
5th-Feb-2012 01:09 pm (UTC)
Это не противоречие, а намеренный оксюморон. Кто понял его иронию, проходит в высшую лигу ;)

Аксиомы неопровержимы по определению.

Edited at 2012-02-05 01:10 pm (UTC)
5th-Feb-2012 01:33 pm (UTC)
> Между тем заметной энергии из рук исходить не может: это противоречит физическим законам.

Я бы поправил на более объективное: это противоречит известным на данный момент физическим законам.
5th-Feb-2012 01:37 pm (UTC)
Это необязательная правка. Лишний совершенно придаток. Его можно навешивать на любое утверждение и умозаключение, а в научном мышлении необходимо ограничиваться минимально-достаточным sapienti sat

Ну и опять же, если захочется в чем-то усомниться или во что-то просто поверить (как то в изотерическую энергетику от рук, стоп или пениса), сразу идем к ПРЕЗУМПЦИИ ОТСУТСТВИЯ ЧУДА и выдыхаем :)
.
5th-Feb-2012 01:47 pm (UTC)
1. Содержание текста не соответствует его названию. Предполагается, что будет сравниваться наука внутри себя, а сравнивается наука и экстрасенсы.
2. SCIENCE последнее время тоже превращается в религию. Любая ахинея, написанная наукообразными словами и произнесённая ртом академика принимается за истину в последней инстанции. (не будем показывать пальцем на корчеватель)
5th-Feb-2012 03:00 pm (UTC)
1) Кем предполагается? :)
2) Science всегда был научно-популярным изданием. Не стоит относиться к нему слишком строго
5th-Feb-2012 02:01 pm (UTC)
Аплодирую стоя!
5th-Feb-2012 02:12 pm (UTC)
"увидев чудо, я может и сойду с ума, но не уверую" автора лень гуглить
5th-Feb-2012 03:01 pm (UTC)
Здесь путается причина и следствие :) Сначала "сойду с ума", потом "увижу чудо", и наконец - "может, не уверую" :)))
5th-Feb-2012 03:21 pm (UTC)
Так вот оказывается для чего эти тесты на "один лишний".
Мне казалось, что давать очевидные ответы как-то неинтересно, банально и скучно.
Теперь буду знать, как надо правильно отвечать, а то мало ли:)

С логико-аналитическим умом очень непросто в быту. Приходится постоянно себя контролировать, чтобы невзначай не обидеть близкого человека смехом над его суевериями, в которые он всерьез верит: напр., если расказать освоих планах, то ничего не получиться, или нельзя при машине говорить, что собираешься ее продавать, иначе начнуться проблемы, поломки и т.п.
Кстати, благодаря вам, доктор, удалось пошатнуть веру в арбидол:) Спасибо за сэкономленные средства!
Но все равно периодически слышу, "вот я раньше когда заболевал, принимал шесть! таблеток арбидола на ночь, и на следующий день уже здоровый бегал".
Ну вот и как с таким бороться?
5th-Feb-2012 03:32 pm (UTC)
Психиатра не обманешь :) У него много тестов и главное - наводящих и уточняющих вопросов.

Людям с научным мышлением всегда очень некомфортно в общей массе, даже в кругу родных иногда... Потому они предпочитают держаться друг друга
5th-Feb-2012 03:25 pm (UTC) - и все таки
даже личный опыт показывает, что не стоит сжигать мосты и думать, что мы познали суть вещей
если копнуть научно-философски, то даже тот факт, что тот же электрон, который то ли частица ( что это?), то ли волна (?ученые сами не знают), имеет заряд и если рассматривать все частицы в контексте, ну,например, энергетических корпускул или, например, суперструн, то понятно, что вокруг все можно рассматривать с точки зрения взимодействия энергии.
Ну и опять, что сверхестественного во влиянии одного энергетического объекта на другой? Я имею в виду то же "лечение", не надо понимать буквально - энергия из рук и т.д.
Не стоит просто так сбрасывать со счетов разные возможности. То как мы живем, думаем и воспринимаем есть результат того, что нас так научили. Если нас не научили другому, то не значит, что по другому не может быть. На этом многие споткнулись и многие пострадали (особенно на кострах инквизиции).
6th-Feb-2012 02:56 pm (UTC) - Re: и все таки
Спасибо, продемонстрировали.
5th-Feb-2012 03:34 pm (UTC)
Зачем принуждать к наукам людей с ненаучным сознанием?
И удовольствия при этом никто не получает, и уважение к науке, как к чему-то таинственному, уходит.
5th-Feb-2012 03:38 pm (UTC)
О чем читайте последнее предложение поста :)
5th-Feb-2012 04:04 pm (UTC) - Не поняла юмора.
Не поняла юмора. Значит, если я пламенно захотела избавиться от вещи, которая напоминает мне о неприятное событии, значит обязательно должна верить во всякую хню вроде снежного человека и чистку печени ёршиком per rektum?
5th-Feb-2012 04:35 pm (UTC) - Re: Не поняла юмора.
эээ... а какая связь между избавлением вещи с неприятными воспоминаниями и снежным человеком? ;)
5th-Feb-2012 04:17 pm (UTC)
я точно истероид =))
5th-Feb-2012 04:24 pm (UTC)
кстати, истероиды обожают придумывать себе звучные диагнозы и всем об этом объявлять :) На что только не идут ради эпатажа! :)
5th-Feb-2012 04:19 pm (UTC)
>Шаровая молния не получена в лаборатории, и пока нет научных экспериментов,
>изучающих ее свойства.

Статья 1982 года устарела. См. "Успехи физических наук", Т. 141 №1, январь 2004 г.,
А.И. Егоров... "Демонстрация шаровой молнии в лаборатории". Даже фотография есть ;-)

5th-Feb-2012 04:25 pm (UTC)
Что лишний раз подкрепляет правоту академика :)
5th-Feb-2012 04:20 pm (UTC)
О, как же вовремя!
В пятницу поспорила с воспиталкой детского сада, которая сама словила бабочку и своими глазами увидела, что у той 4 лапки! Книги врут!
Бабочка была нимфалидой, но редуцированная пара конечностей для воспиталки не аргумент.
Так детей и учит.
5th-Feb-2012 04:30 pm (UTC)
Ну, у нимфалид, сатиров и голубянок передняя пара лапок (особенно у самцов) настолько атрофирована, что и лапками по сути они не являются (т.е. для опоры не используются). Так что учительница не совсем неправа :) Ну, не называть же Ваш копчик хвостом! :)))
5th-Feb-2012 04:53 pm (UTC)
название поста бестолковое.
ни один ученый не станет утверждать, что что-либо истинно. есть явления, которые объяснияются в рамках общепринятой модели, это и называют истиной. истины вообще как таковой не существует. истина в прошлом - это ложь сейчас.
наука не может сказать что истинно, она может лишь сказать, что ложно, и, опять таки, с позиции современного развития науки.
5th-Feb-2012 04:55 pm (UTC)
А где в названии поста вы заметили слово "истина"? Даже в посте я такими словами не оперировал.
5th-Feb-2012 04:54 pm (UTC)
Отсутствие логики или слабая логика в мышлении - это одна беда. Есть и другая - сильная логика с ограниченным направлением её применения. Она присуща как раз учёным, специалистам. Называется инерцией мышления. Это когда логика порабощается отсталой идеологией, отсталым мировоззрением. Тогда новые знания, которые противоречат логическим построениям учёных-ортодоксов, отвергаются. И придумываются новые доводы для укрепления прежнего взгляда на мир. Эта беда известна ещё древним грекам и в их мифах названа ложем Прокруста. Поэтому в давние времена были гонения на сторонников гелиоцентрической системы Коперника. А в наше время учёные-ортодоксы считают выдумкой телепатию, мгновенную информационную связь. Не верьте ортодоксам.
5th-Feb-2012 04:56 pm (UTC)
Об этом хорошо сказано в самом начале статьи Мигдала
5th-Feb-2012 05:11 pm (UTC)
я верю в микро и макрокосмос.
5th-Feb-2012 05:22 pm (UTC)
В дневнике Ричард Фейман очень подробно расписал про свои попытки "быть экстрасенсом", развитие навыков вскрывать сейфы и делать разные фокусы. И это насмешливой манере с четкой аргументацией. Дневник есть на либрусеке. Очень классное произведение для "изгнания архаических предрассудков из своего ума".
6th-Feb-2012 12:13 pm (UTC)
свято место пусто не бывает, и в мифоуме развенчанный миф тут же замещается новым. Проблема в том, что природа не дала такому человеку инструмент для априорного разделения чуши от заслуживающего доверия. Инструмент этот называется логикой.
5th-Feb-2012 05:39 pm (UTC)
Олень, пьющий кровь? Это вам снится :)
5th-Feb-2012 05:38 pm (UTC)
Есть ли какие-либо данные о том, как наследуется это замечательное свойство - логико-аналитический тип мышления?
5th-Feb-2012 06:44 pm (UTC)
а оно обязательно должно наследоваться?
5th-Feb-2012 05:45 pm (UTC)
Маловато сейчас здравомыслящих людей. Это плохо.
5th-Feb-2012 05:56 pm (UTC)
Мифологическое мышление,имхо,неистребимо,и более того-оно доминирует в обществе.Чего только стоят обвинения чуть ли не во всех смертных грехах-начиная от цинизма и заканчивая служением несуществующему Дьяволу-просто за то,что в общении человек применяет логику,а не эмоции.Из-за этого становишься скучным,никому не интересным и ненужным изгоем.Возможно,людей с задатками сильного аналитически-логического мышления это пугает,и многие из них не развивают эти самые задатки из страха перед тем,что общество может объявить им бойкот.
5th-Feb-2012 06:43 pm (UTC)
А кто-то ставит целью его истребить?
5th-Feb-2012 06:11 pm (UTC)
Когда я преподавал Закон божий в воскресной школе (да, да!) то всегда говорил что Бог законов природы не нарушает. Особым успехом у нас пользовались опыты по закопчению ладошек пламенем свечи и разбивание молотком булыжника на спине тщедушного православного отрока.))) Потом в воскресную школу пришли преподавать попы....
5th-Feb-2012 06:50 pm (UTC)
А что это должно доказывать, и сколько отроков выжило? ))
5th-Feb-2012 06:21 pm (UTC)
Да, нелегко встретить совершенно здравомыслящего человека
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded May 27th 2012, 4:44 am GMT.