?

Log in

RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ГОМОФОБИЯ ПО-РУССКИ или ВЫБОРЫ БЕЗ ВЫБОРА 
3-дек-2011 07:36 pm
Несмотря на непопулярность экспертных комментариев в нашей стране, решил все-таки отреагировать на очередной идиотский опус отечественного законотворчества, а именно на законопроект, внесенный питерской «Единой Россией», устанавливающий административную ответственность "за пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности и педофилии среди несовершеннолетних".

Почему я называю эту «трогательную» заботу о неокрепших и несомненно наивных и чистых умах ребят и девчат младше 18 лет идиотским опусом? Разбираем по полкам:

ПОЛКА №1, врачебная

Вот как теперь прикажете работать питерским психологам, психотерапевтам и психиатрам?!

Ну, с психологов спрос невелик. Если кто не знает, психолог — это не врач, а педагог, и действия его оцениваются разве что с позиций педагогической этики. В России этот цех пока еще не окреп, нормальной национальной ассоциации не создано, а потому каждый третий "психолог" у нас — мракобес, шарлатан, в лучшем случае скучающая домохозяйка.

А вот психотерапевты и тем более психиатры — это серьезные дяденьки и тетеньки, от которых может зависеть психическое здоровье, а нередко и физическое существование их пациентов. С них, если что, спрашивают по полной, да и клятву врача никто пока не отменял.


В каждом порядочном обществе для демократического разнообразия имеются свои фрики. Таковым в США является, в частности, Фред Фелпс. На фото он протестует против суда над двумя убийцами Мэттью Шеппарда, студента-гея из Университета Вайоминга (1998 год). На одном плакате написано: "Мэтт теперь в аду", на другом "Нет особым законам для педерастов".

Так вот, у нас, врачей, есть своего рода профессиональная «Библия» в виде Международной классификации болезней, и в ее последнем 10-ом пересмотре нет никаких гомосексуализма, мужеложства, лесбиянства или бисексуализма. А для ретроградов и тугодумов даны специальные комментарии, где черным по белому прописано, что признаются 3 нормальных сексуальных ориентации человека — гетеро-, гомо- и бисексуальная, ни одна из которых не является психическим заболеванием. Должен заметить, что «Библия» эта служит и врачебным руководством для формулировки диагноза, и является нормативным документом, от которого мы не имеем права отступать.

А теперь представим, что мне, дипломированному психиатру, крупно не повезло жить и работать в Санкт-Петербурге, и ко мне на прием обеспокоенные родители привели свое подростковое чадо, замеченное в активном сексуальном интересе к лицам своего пола. Как врач, я обязан буду разъяснить родителям, что ребенок их нормален, что подавлять его гомосексуальные наклонности не только не правильно, но и опасно для психики и даже для жизни их сына/дочери, и, если родители окажутся адекватными, направлю их на дальнейшее перевоспитание к хорошему психологу и порекомендую соответствующую научную литературу для самообразования. С несовершеннолетним чадом же проведу беседу, в процессе корой постараюсь выяснить его знания о гомосексуальности, откорректирую неверные представления, сделаю акцент на безопасном однополом сексе, и, если ориентация чада эгосистонична (т.е. сам он по поводу своей природы не невротизируется), порекомендую быть честным и открытым с родителями, ну и опять же снабжу списком соответствующей литературы. Если же подросток эгодистоничен по поводу своей гомосексуальности, т.е. испытывает болезненный психологический дискомфорт, считает себя ущербным и желает бороться с «порочными» желаниями, я, опять же как врач, обязан буду заняться его лечением, а выздоровевшим своего несовершеннолетнего пациента посчитаю только после того, как смогу убедиться, что он примирился со своей ориентацией.

Как бы не желали клерикальные мракобесы или консервативные обыватели, я, как и любой другой врач, не имею права вести себя иначе. И уж тем более я не могу лечить от гомосексуальности, ибо даже истории болезни завести нет оснований! Что я запишу в графе «диагноз», если не существует такого диагноза?! Чем я буду лечить, если научные данные указывают на врожденность и некорректируемость такого ядерного свойства человеческой личности, как сексуальная ориентация? Нет у нас, врачей, ни лекарств, ни заговоров, чтобы превращать геев в натуралов и наоборот.

Все эти разъяснения я рассусоливаю вот к чему: со вступлением такого закона в силу любой питерский врач или психолог может стать его жертвой. Смогу ли я теперь говорить подростку то, что обязан ему сказать, не опасаясь быть оштрафованным за пропаганду его собственной ориентации?! Не все же родители адекватны, иные и стучать побегут, «куда следует». Нет, ну понятно, что когда дело дойдет до суда в итоге вся канитель упрется в нашу цеховую «Библию» и судья, не имеющий никаких оснований игнорировать МКБ-10, в итоге признает мои действия правомерными, но нервы-то потреплют, в средствах массовой информации распнут и т.п. и т.д. И без того Питер суров и мрачен, а тут уж совсем тоскливо становится...

ПОЛКА №2, научно-практическая

Далее, обратим внимание на само слово «пропаганда». Происходит оно от латинского propagare, что значит распространять, размножать, насаждать. Можно ли применить это слово по отношению к сексуальной ориентации в законодательном акте? С точки зрения эксперта обсуждаемой темы — нет. Если мы опираемся на данные доказательной психологии и медицины, гомосексуальность является врожденным свойством личности, а потому распространить ее на тех, кто таковыми не является от рождения, невозможно. Проще говоря, гомосексуальность не поддается насаждению и пропаганде по определению. Точно по тем же причинам нельзя пропагандировать и бисексуальность и тем более трансгендерность. Педофилия здесь вообще никаким боком не клеится, но об этом я уже писал (здесь) и повторяться смысла нет.

ПОЛКА №3, пенитенциарно-методологическая

Самая, пожалуй, интересная. Кто и по каким критериям будет решать, что считать «пропагандой гомосексуальности, педофилии и проч.»? Запретить литературу с гомоэротическими сюжетами и всяких набоковских «Лолит»? Изъять из оборота художественные альбомы с древнегреческими амфорами, древнеримскими кубками, и многочисленными полотнами, иллюстрирующими однополую любовь? Не пускать лиц младше 18 лет в Интернет? Штрафовать всякого, кто поддержит очередную попытки провести в Москве гей-парад? Мне вот не понятны рычаги и точки приложения несуразного законопроекта...

Кроме того, раз уж мы живем в демократическом государстве и при том ратуем за «нравственную чистоту» несовершеннолетних, придется запрещать и «пропаганду» гетеросексаульности. Коль уж по Конституции все граждане, независимо от их сексуальной ориентации, равны в правах и волеизъявлении, давайте позаботимся и о малолетнем гей-меньшинстве, ибо если следовать логике горе-законотворцев, откровенные гетероэротические сцены можно также считать пропагандой гетеросексуальности в среде гомосексуалов. Как специалист могу сказать, что многие геи испытывают те же малоприятные эмоции при виде целующихся разнополых пар. Давайте же будем последовательными и защитим меньшинство, как то должно быть в демократическом обществе по его определению.

ПОЛКА №4, терминологическая

С того времени, как гомо- и бисексуальные ориентации были демедикализированы (т.е. признаны вариантом психической нормы), термины гомосексуалИЗМ и бисексуалИЗМ потеряли свою актуальность. Грамотный врач или юрист больше их не использует, а в словарях они сохраняются просто в силу косности отечественного книгоиздательства. Говорить и писать давно уже принято так: гомосексуАЛЬНОТЬ, гомосексуал (не гомосексуалИСТ), и то же с бисексуальностью. Т.е. всё по аналогии с гетеросексуальностью и гетеросексуалом (ведь не говорим же мы «гетеросексуалист»).

ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ

Сколько живу, ни разу не сталкивался, чтобы гетеросексуальный обыватель мучил свой мозг в поисках ответа на вопрос «почему меня влечет к противоположному полу?». Врожденная естественность гетеросексуальности понимается как нечто само-собой разумеющееся и не требует никаких дополнительных обоснований. Однако, в случаи с гомосексуальными лицами, особенно несовершеннолетними, у их родителей, педагогов, а иногда и у самих ребят это вопрос автоматически возникает, и ответ на него становится исключительно важным. Родители зачастую винят себя в неверном воспитании, недалекие педагоги ищут козлов отпущения в виде дурного влияния сверстников, Интернет-а, «порочной» литературы, а сами гомосексуалы, как правило, обвинить никого не могут, ибо такое сексуальное поведение сформировалось в их сознании аутохтонно, по независящим от них причинам, и нередко бывает так, что таковыми они себя осознают с раннего детства.

Если озабоченная мать или отец задают мне вопрос: «Доктор, почему наш мальчик влюбился в мальчика?», я пытаюсь ответить встречным вопросом: «А почему Вы влюбились когда-то в вашего мужа/жену? Кто Вас этому обучил? Кто разъяснил, на что именно Вам следует сексуально возбуждаться? Кто написал сценарии Ваших подростковых эротических снов? А если Вы признаёте, что никто, и такова природа Вашего мозга, признайте то же самое и в отношении Вашего ребенка».

Конечно, я разделяю озабоченность родителей гомосексуалов. Они страшатся за судьбу своего ребенка, живущего в гомофобном обществе, совершенно естественным образом расстраиваются при мысли, что их сын-гей или дочь-лесбиянка могут не продолжить род, не найдут традиционной любви и не построят семьи. В каких-то странах эти проблемы решаются путем интеграции гомосексуалов в социум, где проблемы продолжения рода решаются через суррогатное материнство, а родительские инстинкты реализуются путем усыновления/удочерения, где возможно правовое оформление брака или гражданского союза однополых лиц, и где за подобные законопроекты все причастные к маразматическому опусу лица будут уволены с постов в течении 24 часов. В нашей стране эти тенденции пока тормозятся, а потому родителям российских гомосексуалов я искренне сочувствую.

История человечества полна примеров различных дискриминаций по признаку того или иного меньшинства. Еще недавно можно было посочувствовать родителям левшей. Даже после того, как нейрофизиологи четко доказали врожденность этого признака, некоторые педагоги продолжали переучивать леворуких. В совсем уж дремучие времена левшей могли даже казнить, как жгли на кострах рыжих. Быть белой вороной нелегко, и даже если с официальной дискриминацией покончено, продолжают жить наши инстинкты, заставляющие нас испытывать страх или отвращение перед всякой инаковостью, видеть в ней угрозу для безопасности себя и своего племени.

В большинстве экономически развитых стран можно наблюдать противоположные тенденции по обсуждаемой теме. Ксенофобы всех мастей представлены в любом обществе, но политики могут иначе трактовать нравственные понятия, и что хорошо для Хилари Клинтон, может вызвать публичный протест у госпожи Матвиенко или у вице-премьера Козака. А вот такой социальный ролик в поддержку гей-браков крутят в эти дни на ТV в Австралии:



РЕЗЮМЕ

Откуда вообще берутся подобные идиотские опусы? В наше время политтехнологий подобные социально-патологические явления пробиваются в Законодательные Собрания и в масс-медиа не просто так, а по намеренному умыслу. Почти всё, что заявляют политические топ-лидеры на публике, не является плодом их умотворчества, но базируется на доскональных социальных исследованиях общественных настроений и мнения масс. В команде президентов, премьер-министров и лидеров политических партий для этих целей имеются профессиональные политтехнологи, соцаналитики и спич-райтеры, которые пишут то, что сии лидеры произнесут с голубых экранов. Гонка за рейтингом, а значит и карьерный успех в современной политике не терпит никаких отклонений от запросов мэйн-стрима. И если надо, президент будет биться лбом в "правильном" храме и делать любые антидемократические заявления, да хоть черту лысому поклоняться, если от того будут зависеть очки на выборах! Как принято говорить в профессиональной среде политтехнологов — «пипл хавает», а это главное. Мне совершенно понятно, почему подобный законопроект так актуализировался перед выборами.

Потому я никогда прямо не отношу сказанное топ-политиком на счет его собственных интеллекта и личности. Люди эти — рабы невежественных представлений электорального большинства, и то, что они произносят, отражает не их мысли, и среднесрезовые настроения моей нации. И вопросы совести перед ними не стоят. И понимая это, я опять же грущу... :(

P.S.: В комментариях наблюдаются разброд и шатания по поводу определения НОРМЫ. Ответы см. здесь: http://www.ria.ru/authors/20110512/373291754.html

P.P.S.: Некоторые комментаторы приводят ссылки на статьи исследований, спекулирующих на тему природы сексуальной ориентации. Проблема всех подобных исследований заключается в смешивании в одну кучу различных понятий: сексуальная ориентация = влечение (врожденная данность), сексуальная самоидентификация (кем себя считает человек), сексуальное поведение (с кем он вступает в сексуальные отношения) и сексуальная социализация (кем он себя назовет, если спросить). Все эти 4 понятия различны и часто не совпадают по вектору. Первое — врожденно и неизменно, три других — определяются во многом социальными нормами, влияющими на носителя гомосексуальной ориентации. На практике разделить одно от другого очень сложно. То, что называется в большинстве исследований сексуальной ориентацией, при уточнении является сексуальной социализацией, реже поведением (т.е. исследование опирается на опрос самих людей или их окружения).


Comments 
3-дек-2011 03:43 pm
Хорошо написано.
3-дек-2011 03:45 pm
Хорошая скорость чтения :)
3-дек-2011 03:51 pm
"Смогу ли я теперь говорить подростку то, что обязан ему сказать, не опасаясь быть оштрафованным за пропаганду его собственной ориентации?!"

Сразу вспоминается история про врача в какой-то азиатской республике, которого недавно посадили за пропаганду разврата (он на самом деле объяснял, как предохраняться от ВИЧ)
3-дек-2011 06:02 pm
Это где такое дикарство ещё случается?
3-дек-2011 03:51 pm
В СССР не было такой пропаганды, но я почему-то в середине 80-х, являясь подростком, осознал свою сексуальность, принял её, несмотря на существование 121 статьи УК, не испытывал неудобств...
3-дек-2011 04:31 pm
Тем не менее, достаточно народу по 121-й статье испытало более, чем неудобства.
3-дек-2011 03:55 pm
>Потому я никогда прямо не отношу сказанное топ-политиком на счет его собственных интеллекта и личности. Люди эти — рабы невежественных представлений электорального большинства, и то, что они произносят, отражает не их мысли, и среднесрезовые настроения моей нации.

Честно говоря, я не очень в этом уверен. Недавно прочитал довольно любопытную статью о взглядах и образе мыслей "топ-политиков:
http://rusrep.ru/article/2011/10/31/bomj_deputat
Боюсь, что чем больше они распространяют мракобесие, тем активнее начинают сами в это верить...
3-дек-2011 04:00 pm
Бывает, срываются :)
3-дек-2011 03:57 pm
С днем Варенья!
3-дек-2011 07:58 pm
С Днем торжества демократии, россияне!
3-дек-2011 04:05 pm
ведь не говорим же мы «гетеросексуалист»

http://www.youtube.com/watch?v=hM1zV0Is2lw

«А почему Вы влюбились когда-то в вашего мужа/жену? Кто Вас этому обучил? Кто разъяснил, на что именно Вам надо сексуально возбуждаться? Кто написал сценарии Ваших подростковых эротических снов? А если Вы признаете, что никто, и такова природа Вашего мозга, признайте то же самое и в отношении Вашего ребенка».

А если я не признаю? Вот до того, как я стал влюбляться, видеть эротические сны и сексуально возбуждаться, я читал книги про любовь, общался со сверстниками, видел порнокартинки и порнофильмы. Почему все это не могло сформировать мою ориентацию?

Ну и вообще очень это странная идея о врожденности гомосексуальности. На какой признак пола реагирует человек? На запах? На наличие гениталий? Но само понятие гениталий - это сложное знание, как оно может быть врожденным? Вообще ведь понятие пола вроде не является врожденным, дети усваивают это понятие, глядя на родителей.
3-дек-2011 04:09 pm
Т.е. если всего Вами перечисленного бы не было (предположим), Вы бы стали сомневаться в какой пол следует влюбляться, заниматься сексом, строить отношения?
3-дек-2011 04:08 pm
Полностью с Вами согласна.

Жаль, что при разработке законопроектов не проводят консультации со специалистами по вопросу.
3-дек-2011 04:12 pm
Хотела написать то же самое, слово в слово.
(Удалённый комментарий)
3-дек-2011 04:17 pm
Спасибо.
(Удалённый комментарий)
3-дек-2011 04:18 pm
СПАСИБО Вам громаднейшее!!!
Не зря читаю Ваш блог...

(осознал себя гомосексуалом в 12 лет, уже 8 лет живу с парнем, счастлив... Как могу - пытаюсь противостоять мракобесию: как блоггер, как художник, как гей-активист... Растроган, если честно, едва ли не до слёз - очень редко можно увидеть столь адекватные статьи...
Ещё раз спасибо...)
3-дек-2011 05:32 pm
Я боюсь, сей опус - это исключение, а стаьи другой направленности правило.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
3-дек-2011 04:24 pm
Спасибо. Вы очень хорошо все сформулировали.
5-дек-2011 10:14 am - Достойно быть растащено на цитаты
Замечательный пост.
Всё ясно и четко.
Гомосексуальность - врожденная, если от природы этого не вложено, то мальчику не испытать щемящего восторга от взмаха густых ресниц соседа по парте, ни упоения от трепетных очертаний ягодиц приятеля;
что не дано, то не дано, никакой рекламой не изменишь.

Отличное дополнение о гомосексуальном поведении.
Вырос в семье нетрадиционных ориентаций, в среде, где гейское в почете, повсеместно на слуху,
и как бы фронда, протест против замшелой обывательщины,
а на работе попадет в богемный круг, где круто быть инаким. Откажется ли от притязаний шефа, обещанной карьеры?
Когда предложенное окажется в порядке вещей, а возмутиться слету - "ты что вообще, больной!?" как раз предосудительно, не модно.
Запрещать пропаганду гомосексуальности - бессмысленно,
как запрещать призывы к леворукости.

Насаждение моды на "нетрадиционное социальное поведение" (хоть бы и той же леворукости) вполне осуществимо.
И достойно того, чтоб общество озаботилось вопросом.

Законопроект неграмотно составлен, дискредитирует идею,
им бы толкового консультанта послушать.

3-дек-2011 04:24 pm
Впечатляющий ролик!
3-дек-2011 04:26 pm
Ох, да с чего Вы взяли, что мы живем в демократическом обществе... Проект мракобесный, но думаю, что он рассччитан на 2промытомозглый" электорат, аккурат перед так называемыми выборами. А электорат гомиков и педиков ненавидит, хооть и не понимает, почему. Словом, боюсь, что Ваши объяснения - это для части высоколобых, а все прочие - эх... В этой связи заметила бы, что геям и лесбиянкам не дурацкие гей-парады нужны, которые проводятся неизвестно зачем, а вести широкую работу по разъяснению, что они тоже люди, просто другие.
3-дек-2011 04:30 pm
Да я и не и не развожу плебисцит на своем блоге. Кто прочтет, тот прочтет. Зададут вопросы - отвечу.
3-дек-2011 04:26 pm - Расизм и монокультурализм детектед.
"гомосексуальность не поддается насаждению и пропаганде по определению".

Именно поэтому количество практикующих "гомосексуалов" варьирует в разных обществах, культурах и субкультурах от 1% до 50%.
3-дек-2011 04:30 pm - Re: Расизм и монокультурализм детектед.
Везде одинаково. Около 3%
(Удалённый комментарий)
3-дек-2011 04:27 pm
...чувствуется школа Игоря Семёновича Кона... Достойная смена Великому Учёному...

значит не всё потеряно...
3-дек-2011 04:32 pm
а если человек осознает себя мышкой, его надо лечить?
3-дек-2011 04:40 pm
Ну, если речь о шизофрении, то конечно
3-дек-2011 04:32 pm
Техническое.
1) Ссылка "здесь" в разделе 2 ведет не туда.
2) Было про "эгосистонична". Но видимо либо вы исправили уже, либо я неправильно прочитал вначале.

У меня возник один вопрос.
Если пара гомосексуалистов заводит ребенка (одним из способов, которые вы описали), то не может ли это повлиять на/изменить сексуальную ориентацию ребенка по сравнению как если бы он жил в гетеросексуальной паре (при прочих равных)?
3-дек-2011 04:49 pm
Исследования показывают, что на ориентацию ребенка состав семьи (полная-неполная, однополая-двуполая) не влияет. С 1980 года опубликовано 24 серьезных исследования по детям, воспитанных в однополых парах (Wainright et al. 2004, Patterson, 2006). Распределение сексуальной ориентации среди таких детей то же, что и в целом по популяции, зато отмечается, что они вырастают менее гомофобными. Отмечены и некоторые психологические трудности, связанные с насмешками сверстников в подростковом периоде, но без долгосрочных последствий (Stacey & Biblarz, 2001).
3-дек-2011 04:43 pm
ну так понятно, что первой запрещенной книгой, "пропагандирующей гомосексуализм", будет этот самый МКБ-10. Во веселуха-то.
3-дек-2011 04:50 pm
Учитывая частоту цитирования Писаний, лечить скоро будут по Библии. Сам Боталекс уже писал о массе российских диагнозов, не существующих нигде более в мире.
(Удалённый комментарий)
3-дек-2011 04:53 pm
Есть обывательские домыслы, а есть ведущие научные теории и мнения. Пока что выделяют 2 основных ориентации - гомо- и гетеро-, а бисексуальность у мужчин скорее всего относится к частично-эгодистонической гомосексуальности. Писал об этом http://botalex.livejournal.com/63822.html . Никаких переходных градиентов в ориентации нет, но есть различные сексуальные практики. Так, как гомо-, так и гетеросексуалы могут вступать в сексуальные контакты, не соотвествующие их ориентации и происходит это по самым разным причинам (от проституции, до обычаев зоны)
3-дек-2011 04:50 pm
А кто, когда и как доказал врожденность гомосексуальности? Фрейд помнится писал об импринтинге в подростковом возрасте.

P.S.: это вопрос, это не возражение
3-дек-2011 05:03 pm
Про импритинг он рано писал...

по поводу "кто доказал" - стоит прочесть "Гомосексуальность: естественная история" Мондимора, там неплохо прослежена история вопроса.
3-дек-2011 04:52 pm
Доктор, а МКБ 9, 8, 7... етс в природе существовали, да?
И отличались друг от друга, в т.ч., и перечнем заболеваний?
А МКБ 11 будет, как думаете? А 111111? И перечень в них будет тот же, что и в 10?
Доктор, а медицина уже может диагностировать гомосексуальность по объективным признакам? Ну, как перелом ноги? И точно сказать, на сколько процентов у конкретного пациента она обусловлена физиологически, а на сколько - влиянием социума?
Доктор, а Вам не кажется, что, если Вы не имеете ответов на эти вопросы, но беретесь что-то однозначно утверждать, то Вы обычный мракобес, ничем не лучше и не хуже гомофобов, - и уж совершенно точно, что Ваши взгляды к научному мировоззрению имеют отношение не большее, чем взгляды любого попа?
3-дек-2011 05:02 pm
Ловко Вы подловили боталекса! Но только не надо оскорблений, он в самом деле очень образованный человек!
3-дек-2011 04:56 pm
На самом деле все не так! Границы между ориентациями совершенно произвольны. На самом деле существует некий градиент склонностей гетеро-би-гомо. Любой человек в определенных условиях может сместить свое поведение в некоторой степени в ту или иную сторону. Мораль, законы, традиции, наличие табу, влияют на вероятность этого смещения самым прямым образом.
Отсюда несколько ретроградский вывод - запрет гомосексуализма (включая и пропаганду его в самых безобидных формах, например, изучение подлинной культуры Древней Греции) в самом деле обоснован, он служит для снижения частоты реальных би и гомо связей среди большинства, которое само по себе преимущественно гетеро.
Это совершенно несправедливо по отношению к строгим би-гомо, но здесь речь совсем не о справедливости.
3-дек-2011 05:08 pm
Есть обывательские домыслы, а есть ведущие научные теории и мнения. Пока что выделяют 2 основных ориентации - гомо- и гетеро-, а бисексуальность у мужчин скорее всего относится к частично-эгодистонической гомосексуальности. Писал об этом http://botalex.livejournal.com/63822.html . Никаких переходных градиентов в ориентации нет, но есть различные сексуальные практики. Так, как гомо-, так и гетеросексуалы могут вступать в сексуальные контакты, не соотвествующие их ориентации и происходит это по самым разным причинам (от проституции, до обычаев зоны)
3-дек-2011 04:59 pm
Спасибо, интересная статья
И да, с днём рождения)
4-дек-2011 11:17 am - бюллетень я забрал.
ЕДРО делает вид что работает принимает никому ненужные популистские или выгодные для себя законы. а тем временем гражадане РФ скоро будут платить налог на халупу даже если он живет в 10кв.м.
Также НДС на продукты питания это чистый фашизм!!!


Мой ученик!
avito.ru/items/moskva_kollektsionirovanie_izbiratelnyj_byulleten_2011_v_gosdumu_rossii_49277133

Всю страну мы поделили на участки!


Автор заведи себе запасной блог на блогспоте!! ЖЖ часто не работает.
3-дек-2011 05:00 pm - Ваш пост опубликован в LJTimes
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
3-дек-2011 05:01 pm
Страна победившего православия не поймет этой простой простой мысли.
А Вас еще и привлекут за пропаганду. Но это будет позже.

Думаю, что среди профессионалов и просто здравомыслящих людей большинство приерживается именно этой точки зрения. Только Вы пишете блоги, а они законы.
3-дек-2011 05:09 pm
Ну, православные у нас пока врое как не все... Да и среди праославных не все ксенофобны...
3-дек-2011 05:07 pm
Хорошая статья, да.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Страница 1 из 10
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>
This page was loaded июн 24 2017, 3:31 pm GMT.