Home
RUSSIAN DOCTOR IN TROPICS / РУССКИЙ ДОКТОР В ТРОПИКАХ
ОЧЕРЕДНОЕ УСПОКОИТЕЛЬНОЕ ДЛЯ ХРЮ-ГРИППА 
29th-Oct-2009 03:44 pm
Совам:



Дополнительно из "вырезанного":

1) Новым штаммом А (H1N1) НЕИЗБЕЖНО переболеют  все, в чьем организме вирус способен "размножаться". Это около 25-35% популяции (в 2-3 раза больше среднегодового показателя). Никакие маски, карантины и другие барьерные методы против гриппов не работают. Работает только специфическая вакцина.

2) Почти все заболевшие перенесут инфекцию в легкой или даже стертой форме.

3) Почти все случаи гриппа в России, как и во всем мире, вызваны именно этим новым "свиным" гриппом. Статистика наша неполна, поскольку подавляющему большинству больных анализов никто не делает за полной их ненадобностью.

4) Ежегодно от гриппа и его осложнений в мире погибает несколько сотен тысяч людей. В России -  десятки тысяч. Поэтому 5 зарегистрированных летальных случаев не должны возбуждать никакой паники. Просто мы впервые стали такие случаи диагностировать и озвучивать.

5) Еще раз перечислю основные группы риска для сезонной вакцинации:
- дети с 6 мес. до 1,5 года (новая моновалентная вакцина против нового штамма показана всем от 6 мес до 24 лет)
- беременные (трусихам читать тут и по-русски на сайте ВОЗ тут)
- лица старше 50 лет (для "свиного" штамма группу риска сотавляют только молодые)
- лица с хроническими болезнями, повышающими риск развития дыхательной и сердечной недостаточности при гриппе (спрашивайте вашего врача)
- медики

6) Пить Тамифлю и ингалировать Релензу ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ не нужно. Их имеет смысл применять только ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ в первые 48 часов от начала лихорадки 39С и выше. Пить при каждом чихе глупо и накладно. Эффективность в любом случае ограничена: облегчение симптомов и сокращение длительности болезни на 1-2 суток.

7) Все прочие препараты и снадобья, включая ВСЕ отечественные "противогриппозные" препараты СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ. Так называемые "иммуномодуляторы" - чистейший фуфломицин. Не спонсируйте мошеннический фармапром! Лучше потратьте ваши деньги на полноценное питание.

На Первом канале сегодня также прошло ток-шоу "Судите сами" по гриппу. Говорили много лишнего, иногда делали грубейшие "проплаченные" ляпы (типа "Арбидол - отечественный аналог Тамифлю"), директор института Гамалеи Александр Гинзбург (человек, впрочем, далекий от науки и тем более клинической медицины) нес пургу про "иммуномодуляторы". Но в целом смысл тот же: паника избыточна, а вакцинироваться группам риска все же надо. Резюме передачи читайте здесь.

Только что (вечер, 30 октября) послушал заявление по ТВ директора НИИ Гриппа академика Киселёва. Лишний раз поразился малограмотности наших академиков. Ну, оговорку типа "ибубруфена" (это он об ибупрофене) можно списать на волнение и возраст, хотя у любого нормального медика название этого препарата вшито в подкорку. Но вот очередная пурга с рекомендациями по профилактическим препаратам просто убивает! Особенно добило заявление, что сезонная и новая моновалентная вакцина должны делаться с интервалом в 15 дней, а никак не одновременно. Поясняю, что это правило соблюдается только в отношении 2-ух живых вакцин (такое сочетание вообще маловероятно!). Одновременно можно и нужно делать 2 инактивированные или живую с инактивированной (хотя живую я вообще не рекомендую). Читайте на сайте ВОЗ (и академику туда же!).

В связи с множеством вопросов из Украины поясняю: 

Лишь треть погибших от пневмонии пострадали от гриппа. У прочих пневмония была вызвана другими причинами. Просто для подтверждения диагноза требуется время. То же было и в Мексике прошлой весной (большинство умерли, как оказалось, не от гриппа, а просто одновременно со вспышкой). Учитывая, что в Украине грипп достиг эпидемического уровня, приведенные в прессе цифры совершенно обычны для ежегодной эпидстатистики.
Напомню, что пневмония является лидирующей причиной смерти в мире, в развитых странах она на 5-6 месте. Для паники нет ни малейших оснований!

Очень достойная статья украинского коллеги Е.О. Комаровского здесь.



Если у вас родились вопросы, посмотрите в предыдущих постах по теме:
- про прививки: http://botalex.livejournal.com/43764.html
- про "насколько опасно?": http://botalex.livejournal.com/42038.html
- из предсказаний прошлой весной: http://botalex.livejournal.com/37131.html и еще одно хрю-шоу - http://botalex.livejournal.com/38458.html
Comments 
29th-Oct-2009 01:04 pm (UTC)
а Ваше мнение ребенку 2х лет и родителям вакцину делать обязательно или можно просто подождать и переболеть в легкой форме?
29th-Oct-2009 01:08 pm (UTC)
В медицине ничегообязательного нет. Все индивидуально. Если ребенок болезненный, иммунодефицитный, простывает каждый месяц с осложнениями в бронхит и т.п., обязательноьпривейте. Если он здорой, можно и не прививать. Решайте с вашим педиатром
29th-Oct-2009 01:09 pm (UTC)
а хоть где-то есть толковое сопоставление - Тамифлю vs Реленза? Или их можно и вместе навернуть?
29th-Oct-2009 01:11 pm (UTC)
это почти одно и то же. Препараты группы ингибиторов нейраминидазы. Вместе пить не надо!
29th-Oct-2009 01:20 pm (UTC)
А что за вирус у нас, на Западной Украине свирепствует, не знаете?
Уже 25 смертей!
29th-Oct-2009 03:36 pm (UTC)
Тот же, что и по всему миру
29th-Oct-2009 01:26 pm (UTC)
Возможно, это вопрос из разряда "доктор, поставьте мне диагноз: фото прилагаю...", но все же задам :) Скажите, доктор, в прошлом сентябре этот наш уже любимый свиной грипп ходил по россии? (М.б. вы уже писали об этом - тогда пойду учить мат.часть:))) Дело в том, что в прошлом сентябре мы всем семейством здорово проболели с высокой температурой где-то по недельке... Врачи пожали плечами. Это теоретически мог быть св.грипп?
29th-Oct-2009 03:37 pm (UTC)
В прошлом году ходили другие штаммы подтипа гриппа А (H1N1). "Свиной" штамм появился только прошлой весной
29th-Oct-2009 01:29 pm (UTC)
Полностью согласна и пишете убедительно. Вот это оч. прикольно - во всех практически СМИ пишут так: "Поступила по скорой помощи, спасти не удалось, вероятно, первые дни, жертва гриппа пыталась лечиться самостоятельно". Интересно, как это они лечатся самостоятельно, а может, они что-то такое действительно сделали, что ухудшило течение гриппа.
29th-Oct-2009 03:38 pm (UTC)
очень даже вероятно
29th-Oct-2009 01:29 pm (UTC)
Кстати, доктор, очень приятно познакомиться!
А то все читаю, да читаю )))
29th-Oct-2009 01:37 pm (UTC)
Узнал, наконец, Ваше отчество ) Если серьезно, то сколько раз поднималась тема свиного гриппа среди моих знакомых, столько раз я убеждался что никто о нем не осведомлен вообще. Все верят в арбидол, чеснок, никто не знает о Тамифлю, все боятся этого гриппа как чумы. Так что пока вражеская пропаганда СМИ работает, к сожалению, лучше. А Вам как всегда спасибо.
29th-Oct-2009 03:40 pm (UTC)
отчество вполне русское. Боюсь, многие товарищи, ругающие меня "жидовским картавым засланцем" были весьма разочарованы :)

Edited at 2009-10-29 03:40 pm (UTC)
29th-Oct-2009 01:48 pm (UTC)
Всё собирались привиться, но то сопли, то ещё что-то. Не успели :(
Очень противный этот свиной грипп :(
Лечили старшего ребёнка Релензой. Что-то я не поняла, насколько она действует. Кажется, не очень. Я болею параллельно, у Релензы беременность в списке противопоказаний, поэтому я её не употребляю. Я бы сказала, что у меня даже легче всё проходит.
А анализы - свиной или нет действительно никто не делает, даже даже не заикается. Хотя мы вызвали врача, а не "занимались самолечением"
29th-Oct-2009 03:42 pm (UTC)
сопли прививке не мешают. Как только температура нормализуется после ОРВИ, сразу можно прививаться против гриппа.
Реленза действует ровно настолько, насколько я написал, и только, если принимать в первые 2 дня и не позже
29th-Oct-2009 01:49 pm (UTC)
Можете прокомментировать ситуацию на Западе Украины(Тернополь и т.п.), а то там уже паника как я понимаю.
29th-Oct-2009 02:36 pm (UTC)
на западе у нас вроде как не свиной грипп, а вирусная пневмония... хотя чёрт их знает, вечно врут и подтасовывают факты.
29th-Oct-2009 01:50 pm (UTC)
Не. Так неинтересно... А где же космические корабли, которые, как вы знаете, бороздят. Где "ААА! Мы все умрем"? ;) Где, в конце-концов, арбидол или вот гамма-интерфероны, с которыми так носится НИИ Гриппа? ;) :)))
29th-Oct-2009 02:21 pm (UTC)
1. Мы все обязательно умрем. Это я гарантирую.
До 120 лет, насколько я знаю, то ли никто не доживал, то ли буквально единицы за всю историю человечества.
Отсюда легко считается максимум сколько нам осталось. А практически - и того гораздо меньше, тоже считается по средней продолжительности оставшихся лет жизни для каждого возраста.

2. С другой стороны, я убежден, что на статистику смертности этот хрю-грипп не скажется совсем, сильно ниже статистически обнаружимого эффект.

Упирать можно либо на п.1, либо на п.2, по вкусу.
29th-Oct-2009 01:51 pm (UTC)
нумерацию поправьте
29th-Oct-2009 03:54 pm (UTC)
спасибо :)
29th-Oct-2009 01:55 pm (UTC)
Уже пять летальных - сегодня у нас в Красноярске женщина 39 лет умерла, поздно обратилась за помощью. Врачи на вызовы ездят с пачками арбидола - по местному каналу показали.
29th-Oct-2009 03:56 pm (UTC)
А с чем им еще ездить, если наши идиотские власти, не взирая на возмущение всей научной общественности и экспертов ВОЗ, закупили совершенно неэффективный Арбидол в качестве стратегического запаса?! В нашей стране движут откаты! Если я договорюсь с чиновником на хороший откат, то могу провести в госпоставку абсолютный мел и воду для лечение хоть раковых больных, хоть гриппа! :(
29th-Oct-2009 02:14 pm (UTC)
  У меня на руках ребёнок-тяжёлый инвалид: она перенёсла пневмоторакс, имеет лёгочную недостаточность, лёгочную дисплазию и осложнение сглатывания слюны и соплей (связано с ДЦП). Так же перенесла радикальную операцию на сердце. У нас и лёгкие болезни часто заканчиваются больницей. То есть мы в группе риска и риски у нас значительны. Живу я в Беларуси и вакциной тут пока что и не пахнет. Собственно тамифлю взрослый и детским я, будучи в Израиле, уже успел на всякий случай закупиться. Скажите, можно ли ещё как-нибудь уменьшить вероятность наступления осложнений для дочки, раз уж риски для неё крайне высоки?
29th-Oct-2009 03:58 pm (UTC)
Только вакцинация. Сделайте и сезонную вакцину сейчас, и моновалентную против новогог штамма, как только она появится у вас.
29th-Oct-2009 02:25 pm (UTC)
Немножко по поводу "во всем мире" - в нашем регионе США идут параллельно два гриппа, и вакцинируют от обоих.
Что касается "пить при каждом чихе" - наоборот, отличное средство - забухай, и грипп не устоит!
29th-Oct-2009 03:59 pm (UTC)
под пить имелось в виду - принимать препарат, а не бухать:) Хотя и бухать тоже не рекомендую. Алкоголь катострофически обрушивает иммунитет
29th-Oct-2009 02:39 pm (UTC)
Разве беременных вакцинируют? По-моему, нет.
29th-Oct-2009 03:01 pm (UTC)
У нас точно вакцинируют, если вакцина есть.
29th-Oct-2009 02:41 pm (UTC)
Доктор, подскажите, пожалуйста, Ремантадин - это тоже фуфуломицин? :) врач порекомендовал для профилактики, но я не поддалась и вместо него привилась ваксигриппом. Но хотелось бы знать, что это за зверь...

И как всегда, огромное Вам спасибо за то, что тушите панику среди необразованного населения ;)
29th-Oct-2009 04:03 pm (UTC)
ремантадин - хороший противогрипозный препарат из группы М2-блокаторов. Однако, именно "свиной" грипп к нему устойчив. Бывало и такое, что рематадин помогал, а тамифлю нет. Все от штамма зависит, короче.
29th-Oct-2009 02:42 pm (UTC)
Где можно ознакомиться с результатами клинических испытаний специфической вакцины? Спасио за ответ.
29th-Oct-2009 04:09 pm (UTC)
Для народа информация здесь: http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/vis/downloads/vis-inact-h1n1.pdf

Информация для врачей есть здесь: http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5839a3.htm
29th-Oct-2009 03:28 pm (UTC) - Ведущая какая-то дурная
Такое чувство, что на телеканалах среди ведущих специальный генетический отбор ведётся.
Что мне лично не понравилось в ведущей.
Она перебивала.
Она нагнетала обстановку пытаясь брякнуть про смертельные осложнения.
Она не умеет задавать вопросы.
У неё явная конкуренция с напарником, как будто им сказали, что одного из них уволят.
Я поразился терпению Боталекса.
Переживаю если Боталекса перестанут приглашать на ТВ. Как то он отвечает скушно: ни смертей, ни армагедона, на скрытую рекламу не ведётся. Полный антитип для нашего телевидения.
29th-Oct-2009 04:11 pm (UTC) - Re: Ведущая какая-то дурная
Ребята на ТВ очень благодарили, что я ответил спокойно и, не нагнетая :(
Во время всеобщей паники такие именно ответы и являются сенсацией :)

Ведущая нормальная. Просто я могу трещать часами, а эфирное время строго ограничено. Нельзя не перебивать :)
29th-Oct-2009 04:14 pm (UTC)
Здраствуйте!
А от чего же на самом деле помогает оксолиновая мазь? В детстве вроде ею насморк лечили...
И поправьте, пожалуйста, пункт 2. "Почти всего заболевшие"
29th-Oct-2009 04:36 pm (UTC)
Ни от чего не помогает. Нашт предки вообще много чего пустого использовали. По мере раскручивания доказательной медицины весь фуфломицин идет за борт. Не сразу, конечно, но верно
29th-Oct-2009 05:58 pm (UTC)
Доктор, а почему нет веществ, аналогичных антибиотикам применительно к вирусам? Тут какая-то фундаментальная проблема, или?.. К примеру, герпес. Он же, вроде как, попадает в организм почти сразу после рождения, что мешает выделить вещество, которое его изничтожит?
Вообще, что современная наука говорит о вирусах - это всё же живая материя или скорее сложное химическое соединение?
29th-Oct-2009 06:17 pm (UTC)
потому что антиБИОтики против живой (=био) клетки, а вирусы неживые. Нет в них ни обмена веществ, ни синтезов, ни клеточного деления. Не на что там антибиотикам действовать.

Это бывшая живая клетка, деградировавшая до неживого комплекса булков и рибонуклеиновых кислот. Самостоятельно (без клетки хозяина) эти "паразиты" существовать и реплицироваться не способны
29th-Oct-2009 06:20 pm (UTC) - ТОП: 9:20 PM
Вы попали в ТОП30 на Яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 8-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
29th-Oct-2009 06:50 pm (UTC)
Скажите пожалуйста а почему дети с 6 мес. до 1,5 года в группе риска?


По поводу передачи - такое ощущение что ведущие ожидали от вас совершенно других ответов.
29th-Oct-2009 07:41 pm (UTC)
Своего иммунитета еще нет, а, полученный от мамы уже не работает. Кроме того несовершенный иммунитет этого возраста приводит к избыточному цитокиновому реагированию, что чревато.

Малюток следует прививать не только от гриппа, но и антигемофильной (против пневмонии, вызванной гемофилюсом)

Edited at 2009-10-29 07:43 pm (UTC)
29th-Oct-2009 06:50 pm (UTC)
Спасибо!
29th-Oct-2009 08:08 pm (UTC)
Доктор, а дети до 6 месяцев почему не входят в группу риска?
29th-Oct-2009 09:19 pm (UTC)
Детки младше 6 мес находятся в группе риска более остальных. Однако вакцина для этого возраста не одобрена (нужны испытания, которых нет). Поэтому всем, кто близко контактирует с таким малышом надо провакцинироваться. Лучшего выхода просто нет
29th-Oct-2009 08:25 pm (UTC)
Маски по-моему вообще защищают скорее окружающих, чем человека, который её носит.
29th-Oct-2009 08:57 pm (UTC)
От его соплей да, от вирусов нет. Все же маски не наденут. И не забудьте, что больной становится заразным за сутки до появления у него первых симптомов.

Edited at 2009-10-29 08:59 pm (UTC)
Page 1 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
This page was loaded Dec 21st 2009, 6:54 am GMT.